[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[garrison 49.891]

3 minuti fa, Chiellozzo ha scritto:

ma sono bottanate per te, l'atteggiamento è li da vedere, se poi la juventus è l'unica squadra al mondo di cui non si conosce un 11 titolare ed un capitano qualche problema ci sarà  o no?

Qual é l'11 titolare del Milan, per dirne una???

Del capitano non é mai fregato un * a nessuno, non vedo dove stia il problema ora.

[LibeLibeccio 10.674]

8 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Guarda che li hanno scritti loro gli obiettivi minimi eh

Mica stiamo qui noi al bar sport ad inventarceli

Sono tutti nero su bianco

Io ho letto e sentito che l'obiettivo è entrare tra le prime quattro in campionato.

Francamente non ho memoria di Giuntoli che dice "gli ottavi di CL sono l'obiettivo minimo".

[lord yupa 3.471]

1 minuto fa, lord yupa ha scritto:

 

Il Gruppo è esposto al rischio di non conseguire gli obiettivi definiti nel Piano Strategico per gli esercizi 2024/2025 – 2026/2027 (predisposto a ottobre 2023, l’aggiornamento delle cui stime di andamento economico, patrimoniale e finanziario è stato oggetto di esame da parte del Consiglio di Amministrazione in data 27 settembre 2024), che delinea le linee strategiche per la gestione e lo sviluppo del Gruppo e conferma i seguenti principali obiettivi:

 

(i) raggiungimento e mantenimento della competitività sportiva a livello italiano e internazionale,

 

(ii) incremento della visibilità del brand Juventus,

 

(iii) raggiungimento e consolidamento dell’equilibrio economico/finanziario, nonché

 

(iv) significativa e strutturale riduzione dell’indebitamento finanziario netto.

 

Tra le principali assunzioni sottostanti al Piano Strategico vi sono

 

(i) la partecipazione agli ottavi di finale a partire dall’edizione 2024/2025 della UEFA Champions League e un piazzamento finale nel Campionato di Serie A che consenta ogni anno alla Prima Squadra di partecipare alla UEFA Champions League fino alla stagione sportiva 2026/2027,

 

(ii) il ritorno a livelli di fatturato registrati negli anni precedenti alla diffusione della pandemia da Covid-19, in particolare in relazione alla vendita di biglietti da stadio,

 

(iii) per quanto riguarda gli stipendi dei calciatori e dello staff tecnico e gli ammortamenti e le svalutazioni dei diritti pluriennali alle prestazioni di calciatori, si prevede un’ulteriore moderata diminuzione, soprattutto nei primi due esercizi del periodo di Piano ,

 

(iv) il mancato verificarsi di eventi che comportino una rilevante svalutazione dei diritti pluriennali alle prestazioni sportive dei calciatori;

 

(v) il rispetto dei parametri ai quali è subordinato il rilascio delle licenze nazionali e UEFA, e

 

(vi) l’adempimento (o una violazione che generi sanzioni economiche di importo non rilevante) dei parametri finanziari ed economici UEFA.

 

Non si può escludere che la mancata realizzazione delle principali azioni previste dal Piano e, in particolare, un peggioramento della situazione economica e finanziaria del Gruppo possano comportare il mancato rispetto delle disposizioni della UEFA Club Licensing and Financial Sustainability Regulations, del Manuale delle Licenze UEFA, del Manuale delle Licenze Nazionali o delle N.O.I.F. con conseguente possibile avvio di procedure di monitoraggio, l’eventuale applicazione di sanzioni

 

Inoltre, in caso di mancato raggiungimento degli obiettivi del Piano, il Gruppo sarebbe altresì esposto al rischio di una revisione dello stesso e dei relativi obiettivi strategici, con impatti negativi, anche significativi, sulla situazione economico patrimoniale e finanziaria di Juventus e/o del Gruppo.

 

 

Aggiungo: non voglio neanche considerare l'ipotesi di non entrare tra le prime 4, perché nell'eventualità in cui questo possa verificarsi sappiamo tutti chi dobbiamo salutare vero??

Non fate finta di essere stupiti poi 

 

 

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Io ho letto e sentito che l'obiettivo è entrare tra le prime quattro in campionato.

Francamente non ho memoria di Giuntoli che dice "gli ottavi di CL sono l'obiettivo minimo".

Tutto qui 

 

[Chiellozzo 719]

Adesso, garrison ha scritto:

Del capitano non é mai fregato un * a nessuno, non vedo dove stia il problema ora.

tu non hai mai giocato a calcio immagino

[SuperT 33.340]

Adesso, Smartengine ha scritto:

In che senso, parli dei giocatori del Milan o i nostri?

Del Milan. Sono forti ma non si applicano

 

Alla Juve ho la sensazione che Motta sia un limite. Non abbiamo fenomeni, sia chiaro ma mi sembrano davvero limitati dall’allenatore

[garrison 49.891]

5 minuti fa, signos77 ha scritto:

Ma sicuramente certo che i due gol presi dopo quello di Perisic sono stati due gollonzi... con De Jong che sul primo manco lui sa come ha fatto a fermare il pallone... diciamo che in coppa il vento ci aiuta raramente... di Motta quello che mi ha dato più fastidio è che in conferenza non si è preso la responsabilità di aver sbagliato tutto... peraltro rimettere Savona a sinistra vuol proprio essere un po' masochisti...

Non ricordo un allenatore che abbia fatto un'affermazione del genere, del resto...

[Smartengine 2.891]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Del Milan. Sono forti ma non si applicano

 

Alla Juve ho la sensazione che Motta sia un limite. Non abbiamo fenomeni, sia chiaro ma mi sembrano davvero limitati dall’allenatore

Si ma così diamo alibi al loro di allenatore, due pesi e due misure. Il nostro sta facendo male, ma il loro pure (e speriamo che continui).

[garrison 49.891]

3 minuti fa, Chiellozzo ha scritto:

tu non hai mai giocato a calcio immagino

Parlo dei tifosi, chi se ne é mai fregato qualcosa di chi fa il capitano???

[baggio18 32.249]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Qual é l'11 titolare del Milan, per dirne una???

Del capitano non é mai fregato un * a nessuno, non vedo dove stia il problema ora.

Ma quando mai non frega a nessuno del capitano, ma che dici? 

Casomai chissenefrega del Milan, il paragone con una delle poche top forse messe peggio di noi, o forse conviene paragonarsi al Milan per alleggerire la dimensione in cui siamo finiti 

[Chiellozzo 719]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Parlo dei tifosi, chi se ne é mai fregato qualcosa di chi fa il capitano???

stavamo parlando di motivazioni, di voglia e di spogliatoio non di tifosi 

[J80 1.457]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Parlo dei tifosi, chi se ne é mai fregato qualcosa di chi fa il capitano???

Ma sei serio???

[Dark Side 613]

6 minuti fa, lord yupa ha scritto:

 

Il Gruppo è esposto al rischio di non conseguire gli obiettivi definiti nel Piano Strategico per gli esercizi 2024/2025 – 2026/2027 (predisposto a ottobre 2023, l’aggiornamento delle cui stime di andamento economico, patrimoniale e finanziario è stato oggetto di esame da parte del Consiglio di Amministrazione in data 27 settembre 2024), che delinea le linee strategiche per la gestione e lo sviluppo del Gruppo e conferma i seguenti principali obiettivi:

 

(i) raggiungimento e mantenimento della competitività sportiva a livello italiano e internazionale,

 

(ii) incremento della visibilità del brand Juventus,

 

(iii) raggiungimento e consolidamento dell’equilibrio economico/finanziario, nonché

 

(iv) significativa e strutturale riduzione dell’indebitamento finanziario netto.

 

Tra le principali assunzioni sottostanti al Piano Strategico vi sono

 

(i) la partecipazione agli ottavi di finale a partire dall’edizione 2024/2025 della UEFA Champions League e un piazzamento finale nel Campionato di Serie A che consenta ogni anno alla Prima Squadra di partecipare alla UEFA Champions League fino alla stagione sportiva 2026/2027,

 

(ii) il ritorno a livelli di fatturato registrati negli anni precedenti alla diffusione della pandemia da Covid-19, in particolare in relazione alla vendita di biglietti da stadio,

 

(iii) per quanto riguarda gli stipendi dei calciatori e dello staff tecnico e gli ammortamenti e le svalutazioni dei diritti pluriennali alle prestazioni di calciatori, si prevede un’ulteriore moderata diminuzione, soprattutto nei primi due esercizi del periodo di Piano ,

 

(iv) il mancato verificarsi di eventi che comportino una rilevante svalutazione dei diritti pluriennali alle prestazioni sportive dei calciatori;

 

(v) il rispetto dei parametri ai quali è subordinato il rilascio delle licenze nazionali e UEFA, e

 

(vi) l’adempimento (o una violazione che generi sanzioni economiche di importo non rilevante) dei parametri finanziari ed economici UEFA.

 

Non si può escludere che la mancata realizzazione delle principali azioni previste dal Piano e, in particolare, un peggioramento della situazione economica e finanziaria del Gruppo possano comportare il mancato rispetto delle disposizioni della UEFA Club Licensing and Financial Sustainability Regulations, del Manuale delle Licenze UEFA, del Manuale delle Licenze Nazionali o delle N.O.I.F. con conseguente possibile avvio di procedure di monitoraggio, l’eventuale applicazione di sanzioni

 

Inoltre, in caso di mancato raggiungimento degli obiettivi del Piano, il Gruppo sarebbe altresì esposto al rischio di una revisione dello stesso e dei relativi obiettivi strategici, con impatti negativi, anche significativi, sulla situazione economico patrimoniale e finanziaria di Juventus e/o del Gruppo.

 

 

Aggiungo: non voglio neanche considerare l'ipotesi di non entrare tra le prime 4, perché nell'eventualità in cui questo possa verificarsi sappiamo tutti chi dobbiamo salutare vero??

Non fate finta di essere stupiti poi 

 

è dall'estate che provo a raccontare questa cosa a chi ha voglia di ascoltare, non mi è possibile condividere documenti finchè non diventano pubblici, ma a volte si parla senza aver letto le relazioni soci, e in questo caso di deloitte.

 

aggiungo che in un'altra relazione più recente si fa appello alla possibilità di far entrare capitali da società esterne al gruppo. e ci sono diversi modi per farlo.

[LibeLibeccio 10.674]

19 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Si ma tra obiettivo minimo e non raggiungimento dell'obiettivo minimo non ci sono sfumature eh.

Se non arrivi agli ottavi significa che sei eliminato nelle fasi che una volta erano i gironi. Cioè, quindi, obiettivo minimo se non era la qualificazione qual era, essere eliminati? 

Domando, per capire eh

Cioè, cosa deve dire la società: "ottima prestazione con il Pdsv, obiettivo stagionale in Europa raggiunto, ossia l'eliminazione senza accedere agli ottavi"?

Si parte con l'obiettivo di arrivare agli ottavi, che è il primo step.

Se non ci arrivi, visto che non parliamo di serie A (è un altro livello ed altri ritmi e lo dimostrano le esclusioni eccellenti che ti ho già citato), c'è rammarico e delusione, ma per il livello a cui siamo abituati negli ultimi anni (e tre) c'è poco da fare gli splendidi.

E' ora di cominciare a farselo entrare nella zucca.

Siamo i Conte Mascetti in Europa; molto blasone, ma all'atto pratico prendiamo schiaffi a destra ed a manca da diversi anni.

 

Per la Juventus attuale gli ottavi di CL non sono l'obiettivo minimo.

Non siamo nella condizione di poterlo dire.

E' un obiettivo a cui giustamente si ambisce (ed ha un significato molto diverso), ma se agli ottavi ultimamente ci arrivi poco (anche con rose ben più rodate e/o attezzate) o esci con Lione e Villareal, torno a dire che c'è poco da fare proclami e guardare più in faccia alla realtà.

 

Diverso il discorso in campionato; lì sì, se non entri nelle quattro, è un fallimento.

[Maxseven 13.788]

Siamo ricaduti nelle speranza di soluzioni semplicistiche...

Oggi il problema è l origine dei mali è Motta... basterebbe cambiare lui...

 

Io credo che come sempre le cose sono più complesse.

Bisogna capire le cose che funzionano e correggere quelle che nin funzionano. 

Solo così se ne esce...

Poi può darsi pure che sarà necessario esonerare Motta...ma oggi il più grande problema è il carattere della squadra. 

Ionpiu che togliere aggiungerei. 

Serve una figura che attacchi tutti alle proprie responsabilità...

 

 

[garrison 49.891]

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma quando mai non frega a nessuno del capitano, ma che dici? 

Casomai chissenefrega del Milan, il paragone con una delle poche top forse messe peggio di noi, o forse conviene paragonarsi al Milan per alleggerire la dimensione in cui siamo finiti 

Siccome ha scritto che di tutte si conosce l'11 titolare, come se poi esistesse davvero ancora nel 2025 l'11 titolare...tutte le squadre top ogni artita fanno minimo 1/2 cambi per rotazioni ed infortuni.

Sul "capitano" non ho mai letto discussioni o interessamenti negli anni scorsi, MAI, solo adesso é diventato un problema.

Ai tempi di Lippi a lungo capitano era Conte che non era manco titolarissimo.

[ALAY 6.589]

 

Io ho questa idea 

Motta insegna sulla lavagna e i ragazzi imparano. Poi però...ci sono gli avversari, che ovviamente prendono le contromisure. E li....motta non insegna. I ragazzi non sanno cosa fare, e si va in bambola

[Mediterraneo. 320]

Adesso, Maxseven ha scritto:

Siamo ricaduti nelle speranza di soluzioni semplicistiche...

Oggi il problema è l origine dei mali è Motta... basterebbe cambiare lui...

 

Io credo che come sempre le cose sono più complesse.

 Bisogna capire le cose che funzionano e correggere quelle che nin funzionano. 

Solo così se ne esce...

 Poi può darsi pure che sarà necessario esonerare Motta...ma oggi il più grande problema è il carattere della squadra. 

 Ionpiu che togliere aggiungerei. 

 Serve una figura che attacchi tutti alle proprie responsabilità...

  

  

Non basterebbe cambiare Motta per risolvere i problemi

basterebbe prendere un allenatore più bravo però per vedere dei miglioramenti netti rispetto alla situazione attuale.

 

ma nel caso, è giusto parlarne da Giugno in poi..anche perché nessun allenatore importante e sano di mente verrebbe a bruciarsi a fine Febbraio in un ambiente come il nostro

[Dio Zigo 8.232]

9 minutes ago, Lagavulin84 said:

ciao caro. in che senso?

Allo stato attuale tether non ha adempiuto ai requisiti richiesti dal Micar, un regolamento UE sulle cripto attività, e non c'è intenzione da parte della loro proprietà di adeguarsi..un'azienda come exor non entra in affari con società simili col rischio di compromettere la propria immagine...

Senza considerare i rating di dicembre di s&p su tether, classificata come 4 in una scala di affidabilità che va da 1 very strong a 5 weak...

L'obiettivo dell' acquisto del flottante Juve è solamente una strategia legata ad acquisire una sorta di credibilità, che al momento, per il mercato europeo e per il mondo finanziario tradizionale non esiste...e probabilmente per inserirsi a livello locale con qualche progetto simile Lugano (finché dura)...

Ricordo che dopo la notizia dell' acquisto delle azioni, exor neppure si è scomodata a rilasciare dichiarazioni, ma ha delegato a un portavoce di Reuter la totale estraneità ai fatti...

Questa è la situazione attuale nel breve/medio termine..

[Attorney @ Law 1.359]

Raga o accettiamo che siamo un squadra in ricostruzione e che siamo giovani e che quindi uscire ieri dalla Champions era previsto, oppure ci attaccheremo a ogni partita persa (a rpescindere da come giochiamo). Se l'incavolutara sta di come siamo scesi in campo ieri allora ok (cosa che tuttavia non vedo drammatica visto che in generale ci vedo in crescita in campionato rispetto a un mese fa e che comunque il PSV ha fatto la partita della vita). Oppure continuiamo belli cocciuti a dire che "alla Juve bosgna vincere sempre, ecc." quando la realtà della cose è che la rosa (nonostante abbia comunque dei bei elementi che ancora non si amalgamano) non è quella delle finali di champions. L'importante secondo me quest'anno non è la Champions, ma: 1. arrivare fra le prime quattro in campionato 2. pur non vincendo sempre scendere in campo sempre con la bava alla bocca (e questo secondo punto secondo me è quello che al momento mi fa preoccupare)...

[garrison 49.891]

7 minuti fa, Chiellozzo ha scritto:

stavamo parlando di motivazioni, di voglia e di spogliatoio non di tifosi 

E secondo te c'é un problema negli spogliatoi perché il capitano non é fisso???

[TragicBronson 5.860]

Che senso dovrebbe avere mandare via Motta dopo 7 mesi?

 

[starveling 8.000]

12 minuti fa, SuperT ha scritto:

Del Milan. Sono forti ma non si applicano

 

Alla Juve ho la sensazione che Motta sia un limite. Non abbiamo fenomeni, sia chiaro ma mi sembrano davvero limitati dall’allenatore

Per me questa rosa poteva lottare fino alla fine per lo scudetto, considerando che si vincerà intorno agli 80 punti.

Peccato che ne abbiamo pareggiate 40 contro Real Pipponi, Ateltico Scarpari, Dinamo Benzinai e Steaua Bar dello Sport. 

[dampyr 5.960]

7 minutes ago, SuperT said:

Del Milan. Sono forti ma non si applicano

 

Alla Juve ho la sensazione che Motta sia un limite. Non abbiamo fenomeni, sia chiaro ma mi sembrano davvero limitati dall’allenatore

questa frase si basa solo su due giocatori, che sono theo e leao. due giocatori che non sono mai stati continui nella loro carriera.

 

il resto della squadra ha un paio di ottimi giocatori, rejnders e pulisic, 2 nuovi arrivati come gimenez e felix

per il resto sono una squadra mediocre, molto mediocre.

fonseca era un allenatore che pur avendo qualche idea non ha mai brillato per genialita' o pragmatismo, e conceicao che e' un altro allenatore che basa quasi tutto su grinta e determinazione. 

 

il milan e' l'ultima squadra da prendere in considerazione. hanno vinto un campionato perche' loro hanno avuto una serie di circostanze fortunose e di allineamenti astrali, ma la squadra era mediocre anche allora, non era tanto meglio della juve di quell'anno.

 

sulla juve sono in parte d'accordo, ma l'errore e' anche aver puntato su 3 giocatori che si sono dimostrati dei flop. forse perche' non era 3 giocatori su cui puntare per far svoltare la squadra. specie gonzales e koop. luiz sinceramente non avendolo mai visto non so che dire. ma che gonzales non fosse un trascinatore e anche spesso rotto si sapeva, buon attaccante, nella migliore delle ipotesi e' un padovano. koop giocatore da meccanismo, sa fare tutto discretamente, non eccelle forse in nulla, sa giocare dovunque. non ha la qualita' per essere un acquisto a 60 milioni.

e visti gli ultimi 5 anni entra come secondo acquisto piu' costoso dopo vlahovic.

[michele.i 1.996]

1 ora fa, lord yupa ha scritto:

Età media 11 iniziale

Psv: 27.9

Juventus: 25.7

 

Per me quei due anni di differenza d'età non sono sufficienti a giustificare quanto visto in campo.

Tra l'altro ci sarebbe anche da capire il motivo per cui noi atleticamente al 60esimo eravamo già morti con la lingua alle ginocchia 

ci credo noi con l'inter abbiamo giocato domenica sera alle 20.45

 

il PSV contro l'Utrecht sabato alle 16.30

 

insomma un giorno e mezzo di recupero in più, tenendo conto che manco dovevano viaggiare loro e sicuramente non hanno speso energie fisiche e soprattutto emotive come possono averlo fatto i giocatori juve in una partita come quella con l'inter

 

ma la società dove ca...zo era quando ci hanno messo in scaletta nel posticipo di domenica la partita prima di un ritorno importante come quello con il PSV?

quando han messo Lazio napoli alle 18.00 di sabato?? 

 

 

[Pedro de la isla 286]

11 minuti fa, ESSENZA JUVENTINA ha scritto:

Ma ragazzi …

sta coppa non l’abbiamo vinta quando avevamo uno squadrone …

fugurati adesso con un montato in panca senza società e giocatori senza personalità 

uscire ai playoff quello ci tocca 

a me (ed e' una mia considerazione e mia opinione criticabilissima) pare evidente che il ciclo motta sia finito, defunto

ora che si arrivi a fine stagione per cambiare o si riesca a farlo in corsa 'e una questione di opportunità

d'altronde il problema principale é che giochiamo di mierda e quel mini ciclo di vittorie sono state frutto di azioni personali di kolo muaní, sul quale motta per fortuna non ha avuto il tempo di lavorare ed era piú libero mentalmente per provare quelle giocate, e ddella prescrittese che é stata sfortunatissima nel primo tempo, dove poteva segnare almeno 3 gol nitidi, e che nel secondo é calata vista l'etá media altissima della squadra unita a mezzóra di prestazione decente nostra non senza qualche sbavatura difensiva

 

ora se si riuscisse a cambiare ora, ovviamente sarebbe molto meglio

si proverebbe a rivalutare giocatori anche in vista del mercato estivo,

si proverebbe a mantenere il quarto posto champions

si comincerebbe prima un lavoro che il prossimo anno pagherebbe

 

per me ci vuole un allenatore che sa trattare con spogliatoio e sa gestire, vedrei bene zidane in questo momento