[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[colpodimano 6.460]

Vi rivelo un segreto:

Quando floppano uno/due giocatori, probabilmente la colpa è dei giocatori stessi.

Quando ne floppano di più la colpa è sempre dell'allenatore.

[Dark Side 613]

5 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

io non capisco una mazza di calcio, ma continuo a pensare che due punte in campo risolverebbero tantissimi dei problemi di questa squadra.

 

(E non rispondetemi che Nico e Cico non possono fare le Ali. Fanno le ali. Basta vedere le partite.)

ieri parlavamo qui con un fratello bianconero anche della possibilità di schierare kenan e kolo insieme come seconda e prima punta, con un centrocampo numericamente più denso. Ovvio che sbugiardi un pò il mercato estivo fatto per avere due esterni offensivi, ma se non si prova a cambiare in corso d'opera che fai butti una stagione sui principi?

[Chiellozzo 718]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

L’anno scorso, si rompeva i * perché chiesa giocava vicino a Vlahovic. Chiesa fece 10 gol. Quest’anno, a 10 gol non ci arriva nessuno di quelli dietro la punta. Forse sarebbe il caso di metter in campo Yildiz ed avvicinarlo sul serio a Kolo/Dusan.

Giocare con un 4411

tutto perfetto, come diceva qualcuno il calcio è semplice. quelli buoni vanno fatti giocare il come poi lo trovano loro

 

vedere dusan marcire in panchina non fa bene al calcio

[baggio18 32.249]

10 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

tratta forse di mancanza di visione periferica? @baggio18 tu che ne pensi?

sicuramente avrà una visione bassa ma può essere più una questione di caratteristiche che di campo visivo. Questo prende la palla e se è posturalmente "aperto" pensa a 2 cose, o arrivare al cross o al tiro. Dribblando 

Non contempla altro. È un po' la caratteristica dei dribblomani che sono pochissimi inclini al dialogo, sono del solisti.

Nel piattume offensivo della Juve quindi un conceicao può essere cmq utile perché in qualche modo spariglia la situazione o qualcosa combina, ma in una squadra secondo me che vuole attaccare in maniera organica un giocatore come conceicao potrebbe essere limitante.

Insomma se pensi che vuoi fare ribaltamenti a 1/2 tocchi, fare uno due ecc, con conceicao è difficile. È uno che la transizione la fa palla al piede. Un po' come Nico Gonzalez che prendeva palla e partiva palla al piede.

Sbagliato, ti può andare bene 1/2 volte ma nella maggioranza dei casi rischi di tagliare fuori i giocatori.

E come dici tu,non credo sia un aspetto allenabile/migliorabile perché è proprio una caratteristica istintiva del giocatore. 

[Lagavulin84 7.360]

3 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Ero già maggiorenne, gli ho voluto un mondo di bene, era un discreto attaccante, ma era nettamente inferiore a Vlahovic.

 

E ci sono proprio i numeri a dimostrarlo, ma sono 2 anni che per te il male della Juventus è Vlahovic.

l'anno scorso vlahovic in campionato a ha fatto 12 gol su azione e 4 assist. matri da titolare (prima stagione di conte) 12 gol su azione e 4 assist. 

 

credo sarebbe interessante vedere i dati sul rapporto tiri/gol, che secondo me premierebbe matri

[Gianluigi Bombatomica 13.056]

Secondo me in questa stagione è stato fatto soprattutto UN errore: prendere 2 centrocampisti da 50/60M l'uno e lasciare la difesa con 4 titolari, un 33enne, un giovane e 2 ragazzini.

Se invece di Koop o Luiz avessero preso un difensore centrale ed un terzino di esperienza + una riserva di Vlahovic, oggi avremmo tranquillamente 5/6 punti in piu' in campionato ed avremmo passato il turno di champions. A costo di sacrificare anche l'acquisto di Nico.

[sturaroway 1.846]

Just now, colpodimano said:

Vi rivelo un segreto:

Quando floppano uno/due giocatori, probabilmente la colpa è dei giocatori stessi.

Quando ne floppano di più la colpa è sempre dell'allenatore.

Si, ma facciamo sti discorsi da tantissimi anni ormai, con 4 allenatori diversi 

Più che floppare semplicemente la maggior parte degli acquisti viene sopravvalutata (spesso dai tifosi, a volte purtroppo dalle dirigenze che abbiamo avuto)

[Dio Zigo 8.232]

3 minutes ago, SuperT said:

L’anno scorso, si rompeva i * perché chiesa giocava vicino a Vlahovic. Chiesa fece 10 gol. Quest’anno, a 10 gol non ci arriva nessuno di quelli dietro la punta. Forse sarebbe il caso di metter in campo Yildiz ed avvicinarlo sul serio a Kolo/Dusan.

Giocare con un 4411 perché il centrocampista messo centrale nei 3 serve a zero, se non a far casino.

Ed è il secondo problema più impattante dopo il centrocampo... Ma se una squadra non crea e non segna la spiegazione sta o nel manico o negli interpreti, o in entrambi....

[Pavel furia ceca 666]

1 minuto fa, colpodimano ha scritto:

Certo, cambiaso centrocampista l'altra sera lo hai imposto giuntoli, o koop con la febbre, o thuram in panca, o yildiz a destra e nico a sinistra.

Tutto cose che fa giuntoli

Motta ha lacune evidenti e poca flessibilità ma non è possibile giocare partite chiave con Savona con pubalgia, Kelly che non parla neanche una parola in italiano, Weah adattato dietro. Gatti è intoccabile, figurati dove siamo arrivati.
Senza parlare del mercato di giugno con Nico e Koop strapagati, 100 milioni per due che non ti cambiano la squadra e sono difficilmente rivendibili a quel prezzo, non due 22enni che sai che o scoppiano o li rivendi alla Kulusevski per capirci

[colpodimano 6.460]

1 minuto fa, Dark Side ha scritto:

ieri parlavamo qui con un fratello bianconero anche della possibilità di schierare kenan e kolo insieme come seconda e prima punta, con un centrocampo numericamente più denso. Ovvio che sbugiardi un pò il mercato estivo fatto per avere due esterni offensivi, ma se non si prova a cambiare in corso d'opera che fai butti una stagione sui principi?

Di esterno offensivo puro, che può fare solo quello, io ne vedo uno solo: conceicao.

Dove sono questi esterni da cui non possiamo prescindere?

[sturaroway 1.846]

1 minute ago, Chiellozzo said:

tutto perfetto, come diceva qualcuno il calcio è semplice. quelli buoni vanno fatti giocare il come poi lo trovano loro

 

vedere dusan marcire in panchina non fa bene al calcio

3 gol su azione in un girone di andata, giocato da titolare fisso, condito da prestazioni imbarazzanti. 

Il calcio sta benissimo invece secondo me

[Chiellozzo 718]

1 minuto fa, Lagavulin84 ha scritto:

l'anno scorso vlahovic in campionato a ha fatto 12 gol su azione e 4 assist. matri da titolare (prima stagione di conte) 12 gol su azione e 4 assist. 

 

credo sarebbe interessante vedere i dati sul rapporto tiri/gol, che secondo me premierebbe matri

l'esultanza di matri è un pezzo di storia del calcio 🧡

[el titan 6.779]

5 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Vi rivelo un segreto:

Quando floppano uno/due giocatori, probabilmente la colpa è dei giocatori stessi.

Quando ne floppano di più la colpa è sempre dell'allenatore.

E quando floppano più allenatori e più dirigenti?

La colpa sta più in alto.

JE, Ferrero, scanavino e calvo.

Pensate abbiano perso più di 5 minuti post PSV a pensare a cosa non va? Per me no.

[colpodimano 6.460]

2 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Si, ma facciamo sti discorsi da tantissimi anni ormai, con 4 allenatori diversi 

Più che floppare semplicemente la maggior parte degli acquisti viene sopravvalutata (spesso dai tifosi, a volte purtroppo dalle dirigenze che abbiamo avuto)

No, semplicemente hai sempre tappato l'allenatore e il fatto che sei al quarto allenatore in pochi anni è proprio la conferma di ciò. 

Credo che arriveremo anche al quinto continuando cosi

[Dio Zigo 8.232]

4 minutes ago, Gianluigi Bombatomica said:

Secondo me in questa stagione è stato fatto soprattutto UN errore: prendere 2 centrocampisti da 50/60M l'uno e lasciare la difesa con 4 titolari, un 33enne, un giovane e 2 ragazzini.

Se invece di Koop o Luiz avessero preso un difensore centrale ed un terzino di esperienza + una riserva di Vlahovic, oggi avremmo tranquillamente 5/6 punti in piu' in campionato ed avremmo passato il turno di champions. A costo di sacrificare anche l'acquisto di Nico.

Per me se non avessimo preso né giuntoli né motta oggi avremmo tranquillamente una squadra migliore, dei conti migliori e un allenatore migliore..

[SuperT 33.313]

3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ed è il secondo problema più impattante dopo il centrocampo... Ma se una squadra non crea e non segna la spiegazione sta o nel manico o negli interpreti, o in entrambi....

Nico è uno da 10/12 gol in stagione. Magari non lo è Mbangula. Yildiz anche se giocasse titolare e vicino alla punta.

 

Iniziasse a schierarli con criterio, rinunciando a Mckennie che serve solo a far casino e a non dar punti di riferimento ma tecnicamente non può far quel ruolo.

[Dark Side 613]

1 minuto fa, colpodimano ha scritto:

Di esterno offensivo puro, che può fare solo quello, io ne vedo uno solo: conceicao.

Dove sono questi esterni da cui non possiamo prescindere?

mi sarò spiegato male, non è che non possiamo prescindere da loro. Ma mbangula, conceicao e nico sono stati considerati esterni e presi/aggiunti in rosa come tali. Yildiz è stato principalmente usato come esterno, a me a destra non è nemmeno dispiaciuto. Quello che intendo è che anche se nella testa di chi ha fatto la squadra abbiamo 4 esterni d'attacco si può sempre provare qualcosa di diverso. Nico dietro la punta ci può giocare, yildiz seconda punta vorrei vederlo, conceicao e mbangula sono li a poter giocare comunque nelle rotazioni o in un modulo asimmetrico.

 

Kolo mi pare uno che cerca il dialogo per vie centrali molto spesso, sa dettare il passaggio e mi piacerebbe vedere un tipo di gioco diverso dal correre sempre sull'esterno palla al piede.

[Lagavulin84 7.360]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

L’anno scorso, si rompeva i * perché chiesa giocava vicino a Vlahovic. Chiesa fece 10 gol. Quest’anno, a 10 gol non ci arriva nessuno di quelli dietro la punta. Forse sarebbe il caso di metter in campo Yildiz ed avvicinarlo sul serio a Kolo/Dusan.

 Giocare con un 4411 perché il centrocampista messo centrale nei 3 serve a zero, se non a far casino.

 vero mi ero dimenticato. 

 

Secondo me con due ali e due terzini a mettere cross, anche Muani e Vlahovic assieme farebbero bene. Abbiamo due terzini di ottima spinta e piede (cambiaso e weah) e quattro giocatori che in teoria dovrebbero fare i terzi d'attacco ma di fatto fanno le ali. Tanto vale schierarle da ali e sfruttare maggiormente i cm in attacco. 

 

2 minuti fa, Dark Side ha scritto:

ieri parlavamo qui con un fratello bianconero anche della possibilità di schierare kenan e kolo insieme come seconda e prima punta, con un centrocampo numericamente più denso. Ovvio che sbugiardi un pò il mercato estivo fatto per avere due esterni offensivi, ma se non si prova a cambiare in corso d'opera che fai butti una stagione sui principi?

 

Temo che Motta sia il classico allenatore che vive e muore secondo i suoi principi. È già tanto a mio avviso che abbia abbandonato il palleggio sterile della prima parte di stagione. E lo ha fatto perché ha gennaio gli hanno chiaramente detto che il tempo degli esperimenti era finito, e che era ora di fare punti. 

[Bercegol 1.222]

5 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

l'anno scorso vlahovic in campionato a ha fatto 12 gol su azione e 4 assist. matri da titolare (prima stagione di conte) 12 gol su azione e 4 assist. 

 

credo sarebbe interessante vedere i dati sul rapporto tiri/gol, che secondo me premierebbe matri

La cosa buffa è che siamo passati dal confrontarlo con Haaland a equipararlo ad una brutta copia di Matri 😁. Sic transit gloria mundi...

[Bianchi e Neri 2.259]

1 minuto fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Vero ma l'Ederson della Salernitana era totalmente un altro giocatore. Attualmente è un giocatore importante non solo in Italia

PS lo dicevo già quest'estate di prendere lui e non Koop

Ederson ha perso 3-1 in casa contro il Bruges e mercoledì avrebbe perso 3-1 contro il PSV proprio come Koopmeiners. Secondo me, finché non indossano la maglietta della Juventus, non puoi mai sapere come i giocatori performeranno da noi....ma coloro che provengono dall''Atalanta o similia avranno sempre una montagna da scalare. A noi servirebbero 2-3 giocatori che vengono dall'alto (City, Real, Barcellona, Bayern)... - ad esempio i Kimmich, Gundogan, ecc , gente che ha già le "spalle larghe" - e tutti i compagni salirebbero di livello. 

[SuperT 33.313]

1 minuto fa, el titan ha scritto:

E quando floppano più allenatori e più dirigenti?

La colpa sta più in alto.

JE, Ferrero, scanavino e calvo.

Pensate abbiano perso più di 5 minuti post PSV a pensare a cosa non va? Per me no.

Ma quale è stato il flop? Non abbiamo mai avuto la squadra per lo scudetto negli ultimi anni, avevamo una squadra che poteva giocare meglio ma valeva i posti dove è arrivata.

[colpodimano 6.460]

1 minuto fa, el titan ha scritto:

E quando floppano più allenatori e più dirigenti?

La colpa sta più in alto.

JE, Ferrero, scanavino e calvo.

Pensate abbiano perso più di 5 minuti post PSV a pensare a cosa non va? Per me no.

Be certo, gli allenatori li sceglie la dirigenza. Anche marotta toppò allenatore con del neri, ma grazie anche al presidente dell'epoca seppe rimediare.

Ci sta che giuntoli abbia toppato con motta, bene o male ci avevamo creduto molto. La valenza del giuntoli dirigente da juventus si misura ora, su come pone rimedio all'errore.

[Chiellozzo 718]

7 minuti fa, sturaroway ha scritto:

3 gol su azione in un girone di andata, giocato da titolare fisso, condito da prestazioni imbarazzanti. 

Il calcio sta benissimo invece secondo me

dusan è un attacante e anche di razza alle sue prime apparizione alla juventus era sui livello di kolo ora se non meglio, ha sostenuto l'attacco della juventus per mesi da solo ora nel marasma generale è naufragato ma come lui molti altri. sarebbe anche ora di smetterla di sacrificare giocatori sull'altare del progetto

[gustavo92 4.022]

5 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

l'anno scorso vlahovic in campionato a ha fatto 12 gol su azione e 4 assist. matri da titolare (prima stagione di conte) 12 gol su azione e 4 assist. 

 

credo sarebbe interessante vedere i dati sul rapporto tiri/gol, che secondo me premierebbe matri

Matri non è mai andato oltre i 10 gol con la nostra maglia, Dusan 14 nella stagione peggiore.

Riesci ad inventarti di tutto pur di andare contro Vlahovic.

[Dark Side 613]

Adesso, Lagavulin84 ha scritto:

 vero mi ero dimenticato. 

 

Secondo me con due ali e due terzini a mettere cross, anche Muani e Vlahovic assieme farebbero bene. Abbiamo due terzini di ottima spinta e piede (cambiaso e weah) e quattro giocatori che in teoria dovrebbero fare i terzi d'attacco ma di fatto fanno le ali. Tanto vale schierarle da ali e sfruttare maggiormente i cm in attacco. 

 

 

Temo che Motta sia il classico allenatore che vive e muore secondo i suoi principi. È già tanto a mio avviso che abbia abbandonato il palleggio sterile della prima parte di stagione. E lo ha fatto perché ha gennaio gli hanno chiaramente detto che il tempo degli esperimenti era finito, e che era ora di fare punti. 

Sicuramente si è mostrato meno flessibile del previsto. Ad oggi una delle criticità che vedo è una mediana troppo svuotata, esterni ed esterni ma perdiamo duelli in mediana di continuo. Per fare il 4231 è mia umilissima opinione che i due mediani siano in grado di fare le due fasi con intensità e quantità, e i due terzini sappiano stringere a centrocampo per creare densità. Cambiaso è adattissimo a farlo, se si riprendesse definitivamente...

 

Seguo la juve da 30 anni, il giro palla orizzontale non è mai stato nel dna di una juve che schiaccia gli avversari. il tiki taka non mi affascina per niente