Come poteva essere un vero progetto

[Hank Voight 900]

1 ora fa, matJuventino ha scritto:

guardate che il progetto e semplice.

 

Sanare il bilancio e creare una squadra che come obbiettivo ha solo ed esclusivamente il raggiungimento della qualificazione in champions league, e non per poter giocarsela, ma per i soldi che porta.

 

Noi perdiamo la testa perche giochiamo male quando vinciamo e quando perdiamo perdiamo malissimo, ma ad oggi il progetto e in linea, siamo quarti, e bene cosi, e stata fatta pulizia di quelli che prendevano un sacco di soldi, infatti e rimasto solo uno, e guarda caso si siede comodamente in panchina fino a che accetta il prolungamento del contratto alle nostre condizioni oppure non vedra piu campo fino e giugno quando verra ceduto.

 

Per il resto, il progetto sta andando bene, abbiamo una squadra giovane piena di occasioni per portare buone plusvalenze (savona, mbangula, yildiz, Thuram, cambiaso, mckennie,) E siamo in piena corsa per il 4 posto.

 

dove' il problema?

Credo che tu abbia proprio centrato il punto. Like dovuto 

[RINTINTIN 3.255]

57 minuti fa, matJuventino ha scritto:

ecco, bravo!! dobbiamo accettare che la Juve del passato non ce piu, come infatti dicono molti altri utenti qui dentro, ci facciamo meno male se dimentichiamo la Juve che e stata e accettare questo nuovo percorso, che vede i risultati sportivi sul secondo piano dando priorità al lato economico!

 

 

Se accettassi ANCHE questo, smetterei completamente di seguirLa.

Già sono a buon punto.

[Lord Ludwig 4.880]

4 minuti fa, saxon ha scritto:

Tutto giusto ma il primo errore è stato motta 

Guarda, sto cominciando a temere sia così. Beh, il secondo, dopo Giuntoli.

 

A giugno il cuore mi diceva Conte, la testa mi diceva niente più zuppe riscaldate, andiamo con Motta. Poi però... beh, spesso leggo che è stato accontentato su tutto come mai nessun allenatore della Juve. Davvero?

 

Voleva Calafiori come centro della difesa. Non preso. Non so se voleva Huijsen, ma l'olandese era il perfetto sostituto di Calafiori: centrale alto ma agile e di ottima tecnica. Ceduto. Voleva un esterno d'attacco e dopo aver trattato Greenwood, Sancho, Adeyemi arriva Nico che segna col contagocce. Dubito seriamente volesse DL.

 

Insomma Motta sta sbagliando tanto, ma non è stato per me adeguatamente supportato dalla società. Fra l'altro, non so se ricordi la sua risposta quando gli chiesero se avesse mai chiesto alla società di non cedere qualche giocatore. COmincio a pensare che la sua risposta non fosse una battuta.

[fabietto76 816]

2 ore fa, onetime ha scritto:

Il progetto va bene così come è stato impostato, la rosa andava azzerata e ripulita delle scorie della vecchia gestione.

 

Capisco che i risultati al momento non siano confortanti, ma bisogna mantenere la calma e cercare di analizzare le cose con un po' di lucidità.

Quando la finirete con questa xxx sarà sempre troppo tardi ..
Senza considerare che fra i meno peggio di quest'anno la stragrande maggioranza sono proprio i reduci della vecchia gestione.

Magari avessimo tenuto anche Rabiot al posto di comprare quel morto di sonno olandese

[RINTINTIN 3.255]

1 ora fa, matJuventino ha scritto:

ecco, bravo!! dobbiamo accettare che la Juve del passato non ce piu, come infatti dicono molti altri utenti qui dentro, ci facciamo meno male se dimentichiamo la Juve che e stata e accettare questo nuovo percorso, che vede i risultati sportivi sul secondo piano dando priorità al lato economico!

 

 

Che tristezza, che brutto.

 

Per quanto riguarda i miei, di soldi, non ne vedranno mai più, del resto, me ne fregherò un po’ alla volta.

[matJuventino 1.990]

Just now, RINTINTIN said:

Se accettassi ANCHE questo, smetterei completamente di seguirLa.

Già sono a buon punto.

non sarai l'unico fidati, a meno di un cambiamento drastico infatti tra qualche anno a meno di contestazioni forti come fatto nel 2010, la Juventus perderà tanta visione, chi avrà voglia di vedere una squadra che lotta per il 4 posto e fa figure di * in europa anno dopo anno?

[Lord Ludwig 4.880]

45 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

Se l'obiettivo è abbassare i costi, sarebbe stato più coerente quanto esposto. Invece quello che ha fatto Giuntoli è difficilmente comprensibile da qualsiasi punto di vista

Ecco, questo è in sintesi quello che ho voluto dire. E' incomprensibile come si possa conciliare la riduzione dei costi con ad esempio la cessione di Huijsen per poi comprare Kelly che è costato un buon 30% in più di quanto ricavato dal 19enne olandese, vale come giocatore un terzo e in proiezione un ventesimo, e piglia il quadruplo di ingaggio.

55 minuti fa, Mouchette ha scritto:

Tutto d'accordo, ma chi sono 2-3 campioni ora nel mondo? Campioni nel senso che ti risolvono le partite con un guizzo.

Ci vorrebbe un DS bravo a individuarli.

[RINTINTIN 3.255]

1 minuto fa, matJuventino ha scritto:

non sarai l'unico fidati, a meno di un cambiamento drastico infatti tra qualche anno a meno di contestazioni forti come fatto nel 2010, la Juventus perderà tanta visione, chi avrà voglia di vedere una squadra che lotta per il 4 posto e fa figure di * in europa anno dopo anno?

Vedremo, ma ci credo poco.

siamo un popolo di minchioni 

[OSWALD RINUSLEX 1.871]

Se vuoi fare un progetto hai 2 possibilità:

1) Compri giocatori forti e punti a vincere scudetto e coppe varie fin da subito, spendendo e spandendo come è ovvio che sia.

2) Punti sui migliori talenti della under 23 e solo su di loro, costruendo intorno a loro una nuova squadra, limitando le spese solo ad altri nuovi giovani talenti e non pretendi alcun obiettivo per almeno 2 anni, se non la crescita della squadra e degli stessi giocatori.

Altri progetti non esistono e i giocatori presi, sia in estate che a gennaio, non sono adatti ne' per progettare ne' per vincere.

Sic et simpliciter.

[LoLLo 87 1.273]

L'andamento è troppo altalenante per poter dare un giudizio concreto; si è vissuto sulle ali dell'entusiasmo per le 4 vittorie consecutive con l'illusione di essere finalmente "guariti", salvo poi ricredersi di punto in bianco dopo la grande stecca in champions. 

La stagione è stata, è e sarà un altalena continua, inutile creare allarmismi dopo pesanti sconfitte, tantomeno crearsi false speranze dopo una serie positiva di partite.

[LE6END 10.521]

Il progetto è esclusivamente contabile. Risanare il bilancio e partecipare alla Champions dell'anno successivo. Se il secondo obiettivo non viene raggiunto si mettono in vendita i giocatori migliori (quelli che sono rimasti)...

[gide76 1.449]

Nn volermene, ma sta squadra fa abbastanza hahare 😅, bastava spendere meglio i 150 milioni di koop dl e NG, c'erano tanti modi, ma nn sta a me fare nomi, io mi limito a giudicare scelte e rendimento

c'è chi è profumatamente pagato x farlo,  spetta a lui e ad oggi le ha cannate in pieno 

[AST 4.295]

1 ora fa, matJuventino ha scritto:

dove' il problema?

se ti chiami Udinese non c'è problema

se invece porti il logo della Juventus servono gli antiemetici.....

[Uchy 1.092]

Convincere Klopp, Guardiola ecc. ma sapete che il calcio italiano è in decadenza totale? Da italiani non ci rendiamo conto o non vogliamo guardare onestamente la situazione. Ma purtroppo siamo al livello del campionato francese oppure peggio. Quindi non è facile fare venire grandi allenatori e giocatori da noi! Appeal calcio Italiano pressoché nullo !

perché campioni vorrebbero venire in Italia? Scrivete qui dei motivi …

[Omar Bianconero 522]

Sono passati 7 mesi dall' inizio dell' era Motta, ad oggi il bilancio è negativo soprattutto nella gestione della squadra. Quando un giocatore fa bene lo toglie dal campo e non lo fa più giocare. Chi gioca male, vedi Koop, non lo lascia mai fuori. Scelte illogiche e masochiste. Mancano meno di 3 mesi alla fine della stagione, bisogna assolutamente arrivare nelle 4 e tentare di vincere la coppa Italia. Altrimenti..... 

[Pavel85na 208]

come poteva essere un vero progetto? molti credono che quando si inizia un progetto non si deve per forza vincere subito, ma, mi dispiace sembrare pretenzioso ma non è sempre cosi. Nel calcio, quando si inizia un progetto vincente, in genere, si vince subito.... il Real di Ancellotti e Zidane, la Juve di Conte... certo, non è sempre cosi, però, iniziare con il vincere qualcosa è un buon segno.

Passiamo alla seconda domanda, cosa ti aspettavi del progetto TM? sinceramente avrei anche accettato di finire la stagione senza trofei, però mi sarei aspettato un minimo di gioco...un minimo di sfrontatezza... siamo stati presi a pallate dal PSV in una partita importantissima, una partita che dovrebbe dare stimoli anche alle amebe.. e invece locatelli dice "loro avevano più voglia di passare il turno"... io mi feremerei a questa dichiarazione, senza dilungarmi in analisi tattiche e tecniche che, consentitemi, lasciano il tempo che trovano. Come disse Conte: "alla juve conta vincere, le chiacchiere non valgono nulla" e topic come questo sono piene di chiacchiere e di analisi che non valgono nulla. La juve, ad oggi, è fuori dalla lotta scudetto, fuori dalla champions, eliminata dalla supercoppa, ha solo la coppa italia (in quanto ha incontrato solo il cagliari) e, cosa ben più grave, gioca male male male...il PSV in 45 minuti ha fatto 17 tiri.... la juve, per poter fare 17 tiri ci mette 3 partite..... fermiamoci qua....un'altra stagione buttata

[AST 4.295]

1 ora fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Comunque non sono convinto che tutti avrebbero accettato un progetto (sto cominciando ad odiare questa parola) come quello che hai descritto

certo, hai ragione da vendere.

io ad esempio sarei stato tra i non-allineati

certe squadre devono essere costruite sempre per vincere e se la proprietà non è in grado o non ne ha voglia deve passare la mano.

inizio ad essere troppo vecchio per perdere tempo...

[Minor threat 13.097]

37 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Si, ma se vendi incassando quanto, fra Huijsen, Barranechea, Kean, Iling, Soulè facciamo un 80 milioni circa e poi ne spendi quasi 200 non mi pare che ripiani il buco. Senza considerare che quelli che hai ceduto non pigliavano quasi nulla di ingaggio, i pesi di cui ti sei liberato sono o rescissioni o mancati rinnovi.

Non funziona così, ma è stato spiegato tante volte sul forum. La realtà è un po' più complessa di quanto serva per scrivere un post sul web. Detto questo, mi pare che nessuno abbia mai ipotizzato un "progetto" di soli giovani per la Juve, ma si è sempre parlato di provare a coniugare risultati con sostenibilità economica. Ovviamente riuscirci è la parte difficile...

[_Alex_ 4.817]

1 ora fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Comunque non sono convinto che tutti avrebbero accettato un progetto (sto cominciando ad odiare questa parola) come quello che hai descritto

Ciò che ha descritto non è altro che l'ultimo anno di transizione di Allegri.

[matJuventino 1.990]

8 minutes ago, AST said:

se ti chiami Udinese non c'è problema

se invece porti il logo della Juventus servono gli antiemetici.....

pensi quanto si fregano del logo della Juventus quelli che sono in società.

 

Quella Juventus non esiste piu, abbiamo gente al comando senza un briciolo di passione per i colori bianconeri, quantomeno ambizioni sportive, che sono stati messi li per un solo obbiettivo: Il Bilancio.

[AST 4.295]

1 ora fa, onetime ha scritto:

la rosa andava azzerata e ripulita delle scorie della vecchia gestione.

giusto

non sia mai che qualcuno si ricordasse anche solo un barlume di Juventus vincente....

[onetime 2.718]

30 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

Quando la finirete con questa st.ronz4ta sarà sempre troppo tardi ..
Senza considerare che fra i meno peggio di quest'anno la stragrande maggioranza sono proprio i reduci della vecchia gestione.

Magari avessimo tenuto anche Rabiot al posto di comprare quel morto di sonno olandese

Intanto modera i termini...

 

Rabiot bene che finalmente si sia arrivati a farlo andare per la propria strada, il fatto che lo si ritenga ancora un centrocampista di livello fa capire cosa era diventata la Juventus negli ultimi 2-3 anni. Mentre riguardo Koop, sono il primo ad esserne deluso, ma anche convinto che prima o poi gli verrà trovata la giusta collocazione in campo, e il rendimento migliorerà.

4 minuti fa, AST ha scritto:

giusto

non sia mai che qualcuno si ricordasse anche solo un barlume di Juventus vincente....

Quella delle ultime annate era tutto fuorché vincente

[nubedioort 1.086]

quella rosa è da metà classifica

[Cipio 1.316]

Quando un progetto ambizioso è serio e azzeccato, gli acquisti solitamente funzionano subito, perché entrano subito in meccanismi già predisposti. In questo caso invece gli acquisti onerosi (e coloro che avrebbero dovuto guidare il centrocampo e la spina dorsale della squadra) ossia DL e TK hanno fatto ampiamente cilecca, un buco nell' acqua. Quindi viene da dire che manca proprio l'idea pesante di progetto; ne TM ne Giuntoli hanno bene le idee chiare, tantomeno tra di loro.

[SenzaDiTe 1.862]

Premesso che per me non può esistere un progetto dove manchi la forza economica per tenere di volta in volta i migliori e che quindi parlerei al massimo di ringiovanimento della rosa, non sono d'accordo nemmeno sulla soluzione che viene prospettata.

Per me è essenziale per la crescita stessa dei giovani (oltrechè, si intende, per conseguire i risultati minimi), abbinarli ad un nucleo di 4-5 (almeno) giocatori esperti, con balls e con leadership anche morale.

So bene che l'ultimo mercato di trentenni è stato fallimentare, però basta tornare a mercoledì sera per capire che ci sono anche loro coetanei che hanno ancora voglia e fisico, basta saperli scegliere.