Le due punte (Yildiz è una seconda punta)

[Furio78 699]

1 minuto fa, xpierpox ha scritto:

Così, d'emblée... 

Anche con Del Piero…

 

Comunque Baggio andò via perché inadatto al tridente. Del Piero fece un anno da esterno d’attacco (anno della champions), poi Lippi è passato a due punte, perché Del Piero rendeva meglio lì.

 

Abbiamo avuto anni in cui abbiamo giocato e vinto col tridente, ma storicamente la Juve gioca con le due punte.

[Leppe 3.817]

8 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Provare una cosa così è complicato?

 

 

Yildiz-Kolo

Il 4-3-1-2 è il modulo più difficile da allenare, sopratutto per i movimenti del trequarti, ma da uno che in sei mesi ha spostato giocatori a destra e manca non riuscendo a strutturare il suo 4-2-3-1 (che con Yldiz sotto punta andava benissimo ed aveva un senso) Ti aspetti possa avere le risorse umane e tattiche per implementare qualcosa di diverso ?! Allenatore che ha svoltato sei mesi con il Bologna ed ha trovato un parvenù come Giuntoli che si è comprato il suo format calcistico 

[Stino91 24.121]

18 minuti fa, Eta-Beta ha scritto:

Non è che sono contrario al concetto di giocare con due punte, ma con questo Dusan che non sa neanche stoppare una palla, a cosa servirebbe?

Invece Nico Gonzalez è molto più utile , stoppa la palla per passarla agli avversari 

[Furio78 699]

Adesso, Leppe ha scritto:

Il 4-3-1-2 è il modulo più difficile da allenare, sopratutto per i movimenti del trequarti, ma da uno che in sei mesi ha spostato giocatori a destra e manca non riuscendo a strutturare il suo 4-2-3-1 (che con Yldiz sotto punta andava benissimo ed aveva un senso) Ti aspetti possa avere le risorse umane e tattiche per implementare qualcosa di diverso ?! Allenatore che ha svoltato sei mesi con il Bologna ed ha trovato un parvenù come Giuntoli che si è comprato il suo format calcistico 

Infatti io non mi aspetto nulla da Motta.

 

Serve proprio un altro allenatore che sappia vedere la rosa da un’angolazione diversa.

 

C’è Mancini libero, ma guai a fare il suo nome tra i tifosi…

[xpierpox 6.984]

6 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Anche con Del Piero…

 

Comunque Baggio andò via perché inadatto al tridente. Del Piero fece un anno da esterno d’attacco (anno della champions), poi Lippi è passato a due punte, perché Del Piero rendeva meglio lì.

 

Abbiamo avuto anni in cui abbiamo giocato e vinto col tridente, ma storicamente la Juve gioca con le due punte.

Stavo postando la foto dei 3 insieme, ma non me l'ha fatta caricare perché troppo pesante. Vialli, Ravanelli, Del Piero. 

[Tardelli2008 2.317]

....e ma deve migliorare........

 

Magari tra 5 o 6 anni di risultati scadenti, potrebbe anche provare a mettere 2  attaccanti di ruolo dentro l'area avversaria.

 

Dopotutto il progetto non è che ha una scadenza certa.

[Mario Mandžukić. 844]

ragazzi Motta è un talebano schiavo del suo credo, a giugno in tantissimi ne criticavano questo aspetto ma venivano derisi 

oggi dopo 8 mesi siamo qua a piangere 

 

1) mai cambio modulo

2) giocatori messi fuori ruolo pur di giocare come dice lui 

 

Conte dopo pochi mesi abbandonò il suo credo per far rendere al meglio chi aveva, Allegri addirittura cambiava modulo più volte durante la stessa partita 

chiunque mastichi un briciolo di calcio sa che oggi essere mono corda non ti da nessun vantaggio 

prima verrà esonerato prima possiamo pensare al nuovo anno, questo ormai è fallimentare sotto qualsiasi punto di vista  

[Ich bin Strunz 4.845]

11 minuti fa, Stino91 ha scritto:

Invece Nico Gonzalez è molto più utile , stoppa la palla per passarla agli avversari 

Beh comunque per gli avversari è prezioso

[matJuventino 2.001]

7 mesi e ancora non abbiate capito che questo allenatore non cambia formazione MAI!! sempre 4-2-3-1 e stato e sempre 4-2-3-1 sara, non usa altri moduli.

 

 

[Ich bin Strunz 4.845]

8 minuti fa, Mario Mandžukić. ha scritto:

ragazzi Motta è un talebano schiavo del suo credo, a giugno in tantissimi ne criticavano questo aspetto ma venivano derisi 

oggi dopo 8 mesi siamo qua a piangere 

 

1) mai cambio modulo

2) giocatori messi fuori ruolo pur di giocare come dice lui 

 

Conte dopo pochi mesi abbandonò il suo credo per far rendere al meglio chi aveva, Allegri addirittura cambiava modulo più volte durante la stessa partita 

chiunque mastichi un briciolo di calcio sa che oggi essere mono corda non ti da nessun vantaggio 

prima verrà esonerato prima possiamo pensare al nuovo anno, questo ormai è fallimentare sotto qualsiasi punto di vista  

Oddio, uno che ogni partita cambia titolari, posizioni, formazioni e ruoli dei giocatori mi sembra tutto tranne che un talebano. Perlomeno per il significato che viene dato a questo termine universalmente

[Leppe 3.817]

2 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Infatti io non mi aspetto nulla da Motta.

 

Serve proprio un altro allenatore che sappia vedere la rosa da un’angolazione diversa.

 

C’è Mancini libero, ma guai a fare il suo nome tra i tifosi…

Purtroppo il mio sospetto è che Motta sia l'utile idiota di Giuntoli ... non un caso dagli esordi si è parlato di compatibilità dei giocatori con l'idea di gioco di Motta ed altri mantra dell'allenatore (pura retorica) per legittimare fuori rosa ed epurazioni, e così cacci Tek per Di Gregorio perchè migliore con i piedi, metti ai margini Danilo perchè non capace di tenere in una linea difensiva alta, Chiesa perché gli specialisti devono essere fenomeni ecc. ecc. ... il tutto miscelato dalla pretesa duttilità dei giocatori, ovviamente per mascherare una univoca e immutabile idea di calcio, ovvero giocatori duttili e disponibili a giocare ovunque perché l'allenatore non lo è, e la sua proposta di gioco non contempla adattamenti ed evoluzione !!! 

 

Mancini ... lo stato dell'arte dice che se dai questa squadra a Brambilla, senza caveat sull'uso dei giocatori (senza dover marginalizzare quelli di cui Giuntoli vuole disfarsi) entri nelle prime quattro a mani basse. Questo per dire che tra Motta e Mancini ci sono svariati professionisti che possono dare un senso tecnico e tattico a questa squadra, perchè il problema non è solo tattico, ma di gestione dello spogliatoio, nella capacità di preparare le partite e di definire contromisure per le situazioni di campo che si possono verificare.

 

 

[Mario Mandžukić. 844]

8 minuti fa, Ich bin Strunz ha scritto:

Oddio, uno che ogni partita cambia titolari, posizioni, formazioni e ruoli dei giocatori mi sembra tutto tranne che un talebano. Perlomeno per il significato che viene dato a questo termine universalmente

talebano del suo modulo, infatti cambia ruolo ai giocatori ma mai che adattasse un modulo ai giocatori che ha, mette giocatori fuori ruolo se ha assenze ma non si mette mai in discussione, l'altra sera a fine partita ha detto che avrebbe rifatto tutto uguale, far giocare uno con la febbre  

[mirco84 291]

Mckennie in questa Juve deve giocare, così come Thuram. Koopmeiners ha avuto 300 occasioni e ne ha sprecate 295, è arrivato il momento di sedersi in panchina perché noi dobbiamo arrivare tra le prime quattro e non siamo una comunità di recupero. L'incognita sarebbe il terzo di centrocampo tra Locatelli, che darebbe più copertura, e Luiz, che garantirebbe più qualità. Non impazzisco per Locatelli e non mi ha convinto, non avendolo seguito in premier, Douglas. Domando, il brasiliano potrebbe giocare davanti la difesa? Se si proverei lui centrale con mckennie e thuram ai lati. Davanti tenterei l'ultimo disperato tentativo con vlahovic, visto che il meglio con noi l'ha fatto con Dybala vicino, accanto kolo e dietro yildiz. Cmq sono tutte fantasie nostre, perché Motta le due punte non le userà mai.

[Eta-Beta 77]

23 minutes ago, Stino91 said:

Invece Nico Gonzalez è molto più utile , stoppa la palla per passarla agli avversari 

Non ho mai detto che Gonzales fosse meglio. E poi non è una punta.

[Nedved11! 2.892]

Yildiz seconda punta per non sprecare il suo talento a far legna dietro. 

[HexAl 747]

Con TM non aspettatevi altro che il 4231, inutile fasciarci la testa con altri moduli o con quello che poteva essere e non è..

Tocca sperare che Giuntoli si accorga dell’abbaglio preso e lo mandi via al più presto, nemmeno Ferrara era così scarso come allenatore.

[Eta-Beta 77]

39 minutes ago, Leppe said:

Vorrei farti notare che Randal nelle ultime due partite praticamente non ha avuto palloni da stoppare e che nelle precedenti ha segnato cinque gol senza aver ricevuto alcun assist dai compagni ... con i gol di Dusan abbiamo superato il girone, senza di Lui siamo usciti al play-off. Il serbo è un falso problema, la questione è come si possano continuare a svalutare le risorse tecniche della rosa con una gestione tattica e tecnica da dilettanti.

Sulla gestione dilettantistica della rosa sono assolutamente d'accordo. Ma non vedo in che modo l'impiego contemporaneo del francese e del serbo possa rappresentare un valore aggiunto. Le ultime prestazioni di Vlahovic sono state ben al di sotto della sufficienza: segna col contagocce, perde una marea di palloni e di duelli, e in rifinitura è totalmente inadeguato.

[actarus7 9.947]

Mancava solo il pistolotto pro pippone che non sa nemmeno stoppare un pallone..

Motta avrà i suoi problemi ma mi sa che non è l unico 

 

[Leppe 3.817]

27 minuti fa, Stino91 ha scritto:

In realtà lo ha fatto al 90’ in pieno recupero ,cosa ancora più assurda perché bastava aspettare i supplementari e mettere in ordine le idee e capire se convenisse giocarsela con le 2 punte o meno 

Non lo so ... forse il cambio prima della fine dei regolamentari serviva comunque a preservare uno slot 

... personalmente il peccato originale nella preparazione della partita è stata mettere Koop invece di Thuram mentre a partita in corso mettere Cambiaso per Veiga invece di spostare Weston, di fatto bruciandosi una sostituzione con un terzino che si sapeva non avere la gamba per giocare fino al 90esimo ... tant'è che con sei cambi a disposizione non sei riuscito a sostituire Gonzalez ed avere un fine partita garibaldino. A Dusan con Kolo insieme neanche ci arrivo, roba da cattedratico del calcio non da spocchioso parvenu della panchina ... 

[Leppe 3.817]

1 minuto fa, Eta-Beta ha scritto:

Sulla gestione dilettantistica della rosa sono assolutamente d'accordo. Ma non vedo in che modo l'impiego contemporaneo del francese e del serbo possa rappresentare un valore aggiunto. Le ultime prestazioni di Vlahovic sono state ben al di sotto della sufficienza: segna col contagocce, perde una marea di palloni e di duello, e in rifinitura è totalmente inadeguato.

Nella partita contro il PSV non c'è allenatore che non avrebbe dato peso in area affiancando Dusan e Kolo ... ma io non ho comunque mai parlato di questa combo, se non in quella specifica situazione di emergenza (ben compresa da Gatti che va ad affiancare Dusan e viene redarguito dall'allenatore),

 

Basta pensare ad inizio stagione, un rifinitore vero a fare il sotto-punta, trequartista ... Yldiz ad innescare. Perchè, ribadisco, Randal è un'altra splendida individualità che non vede palla perchè con il potenziale tecnico che abbiamo non siamo in grado di produrre gioco offensivo. 

 

Intanto Dusan ha fatto l'unico tiro in porta della partita oltre a quello di Weah, prendendo un palo ...

 

I gol si pesano e quelli di Dusan nella Champion 24/25 sono stati pesantissimi ... e bastano le parole garbate di Lippi sulla situazione del serbo per capire che il minus valore dato al giocatore è da cercare nella mancanza di cura e rispetto dell'allenatore, non in questioni tecniche. (cinque panchine di fila, peraltro spompando per altrettante partite Randal, una follia vista per tutta la stagione).

[curvafiladelfia 4.228]

2 punte con Yildiz dietro. 

Il calcio è semplice, o almeno dovrebbe esserlo.

[yore 4.202]

Basterebbe mettere in campo chi è davvero meritevole, e in queste partite si è capito, senza proporre gente fuori ruolo per fare il modulo.

Se io fossi il tecnico della juve e fossi fissato con il 4231 metterei dietro alla punta questi 3:

Mbangula  Yildiz  Conceicao

Questi sarebbero i 3 titolari fissi, e a rotazione qualche scarparo di cui non sto qua a fare nomi x farli riposare, ma finchè il genio in panchina continuerà a cambiare giocatori e a cambiagli le posizioni non avranno mai un amalgama di squadra e un identità di gioco, non si conosceranno mai. Ma già l'idea di cambiare capitano ogni quarto d'ora fa capire come la pensa Motta.

[Furio78 699]

10 minuti fa, curvafiladelfia ha scritto:

2 punte con Yildiz dietro. 

Il calcio è semplice, o almeno dovrebbe esserlo.

Per me Yildiz è una seconda punta. Già metterlo dietro le punte lo limiti troppo

 

Koop dietro le punte (e magari Nico Paz l’anno prossimo).

 

5 minuti fa, yore ha scritto:

Basterebbe mettere in campo chi è davvero meritevole, e in queste partite si è capito, senza proporre gente fuori ruolo per fare il modulo.

Se io fossi il tecnico della juve e fossi fissato con il 4231 metterei dietro alla punta questi 3:

Mbangula  Yildiz  Conceicao

Questi sarebbero i 3 titolari fissi, e a rotazione qualche scarparo di cui non sto qua a fare nomi x farli riposare, ma finchè il genio in panchina continuerà a cambiare giocatori e a cambiagli le posizioni non avranno mai un amalgama di squadra e un identità di gioco, non si conosceranno mai. Ma già l'idea di cambiare capitano ogni quarto d'ora fa capire come la pensa Motta.

Quello non sarebbe un 4-2-3-1, ma un 4-2-4.

 

Gia il Milan ha fatto vedere che son troppo sbilanciati.

[LE6END 10.525]

Sarri era fissato, ma ad un certo punto ha pensato più al risultato che al bel gioco riuscendo a vincere uno scudetto.

Motta non si schioda: sempre lo stesso schema e gli stessi errori.

[re david 13.037]

Per me l'attacco da grande squadra dovrebbe essere Yildiz alle spalle di Kolo Muani e Vlahovic. Ma per carità, siamo scoperti, infatti come stiamo adesso i gol non li prendiamo mai 🤦🏻‍♂️ è per questo in Europa non andiamo mai bene.  Ritmi bassi, e testa sempre prima a non prenderle. E ovviamente gli avversari avendo campo, non avendo paura ti mangiano in testa come accade da anni a questa parte.