[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[FeroceSaladino 3.194]

45 minuti fa, vimo ha scritto:

Il problema principale di tutta questa situazione siamo noi tifosi, che ci facciamo un'idea tutta nostra di cosa siano "un progetto", "un giovane" o "una strategia societaria".

 

A inizio anno eravamo tutti d'accordo sul fatto che servisse pazienza e che l'unico obiettivo di questa stagione dovesse essere la qualificazione in Champions per dare continuità a questo nuovo ciclo. Ora, invece, parliamo di esonero per essere usciti prima degli ottavi.

Parlavamo di "puntare sui giovani", ma poi ci scandalizziamo se viene schierato Savona o critichiamo chiunque pensi a Mbangula per la fantaformazione 25/26.

 

E lo dico da uno che era (e lo è ancora oggi) arrabbiatissimo per come sono stati gestiti Huijsen, Soulé, Nico Gonzalez, ecc.

 

La verità è che siamo a 10 punti dalla capolista o dalla squadra da scudetto, squadre costruite e attrezzate per vincere subito. Ma a noi tifosi piace lamentarci. Chi dice di avere pazienza DEVE essere consapevole che questo significa perdere punti contro squadrette, che a volte non riesci a fare un tiro in porta, che a volte ti fai buttare fuori dal PSV di turno. QUESTO significa. Chi pensava che "avere pazienza" volesse dire fare le rabone in faccia al PSG ma non vincere la finale, semplicemente sbaglia.

 

Io, personalmente, continuo a vedere il progetto con tutte le sue difficoltà, le situazioni imprevedibili (infortuni) e i problemi ancora da risolvere. E per me Thiago Motta sta facendo un ottimo lavoro. Non è il salvatore della patria, così come non lo sono Kolo Muani, Yildiz o Giuntoli. Ma siamo decisamente sulla buona strada, e mi stupisce tutto questo negativismo qui nel forum. Abbiamo una delle rose più giovani in Europa e stiamo dimezzando il monte ingaggi anno dopo anno. Mi chiedo veramente cosa vi aspettavate.

Ricordo perfettamente quando si gridava alla pazienza, io come pochi altri a luglio stavamo criticando la strategia di mercato e quasi tutti mi risposero quello che hai detto tu: il progetto giovane, bisognava avere pazienza ecc… io risposi che erano chiacchiere che sicuramente il mondo Juve non potrà mai accettare una stagione con questi presupposti.

 

Sono favolette lascia stare in estate che tutti professavano pazienza, intendevo invece di essere primi a 20 punti della seconda ci accontentiamo di essere primi a 2 ahahag

 

Il tifoso juventino medio più accanito non sarà mai contento di vedere una stagione anonima. Ricordatevelo tutti durante la prossima campagna acquisti.

[The Natural 10.040]

16 minuti fa, kaedes ha scritto:

Siamo a 10 punti da una squadra arrivata decima lo scorso anno e non ha fatto mercato

Mctominay

Lukaku

Neres

Buongiorno 

 

150 milioni...

[Tenebra 1.015]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Mctominay

Lukaku

Neres

Buongiorno 

 

150 milioni...

Noi ne abbiamo spesi d più

[Tardelli2008 2.316]

11 minuti fa, kaedes ha scritto:

per me Thiago Motta sta facendo un ottimo lavoro.

Per me no.

Squadra senza capo ne coda.

Si spaccia come pressing o riaggressione il rincorrere sempre in ritardo avversari e pallone per tutto il campo.

Formazioni sbagliate basate su convinzioni sballate.

Nessun cambio di strategia durante i 95 o 120 minuti.

A tratti squadra lunghissima dislocata in 60/70 metri.

 

Insomma ci sono poche certezze acquisite e pochissimi punti fermi ormai consolidati.

 

Già stasera con il Cagliari ci sarà da soffrire come sempre, perché questa squadra per come scende in campo e gioca, va in difficoltà contro chiunque.

 

[Cro88 1.305]

1 minuto fa, Tenebra ha scritto:

Noi ne abbiamo spesi d più

Noi ci siamo venduti pure le mutande, loro solo a gennaio Kvara hanno ceduto....

ciò che abbiamo speso e rientrato dalle innumerevoli cessioni fatte

[Kenanshirō ケンシロウ 503]

2 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Ma Gasperini con l'atalanta ha ottenuto risultati sin da subito

Perché dovrebbe essere diverso con noi?

Il dubbio rispetto a Gasperini alla Juve è che non è mai riuscito a gestire giocatori esperti e di personalità; rimane un sergente Hartman da "giovanili", che ha bisogno di soldatini e signorsí, al quale se osi rispondere rischi che ti metta le mani addosso. Per noi parlare dei limiti alla comunicazione e di una gestione della rabbia / tensione borderline. Se alla sua età sei così, non cambi più.

 

 

Motta sarà anche tendenzialmente talebano, ma può ancora correggersi, e tra "sopportare" / aspettare un altro anno Motta e far fare a Gasp la sua last dance, preferisco la prima 

 

[The Natural 10.040]

2 minuti fa, Tenebra ha scritto:

Noi ne abbiamo spesi d più

Infatti qualcuno ha scritto che non abbiamo fatto mercato?

 

Non capisco il senso di rispondere a casaccio.

[MARTIN34 5.151]

Ma che progetto? Ma le vedete le partite o no? Ma vedete che formazioni e che cambi fa? Ma vedete un gioco?????,

[Lorell 2.387]

3 minuti fa, Cro88 ha scritto:

Noi ci siamo venduti pure le mutande, loro solo a gennaio Kvara hanno ceduto....

ciò che abbiamo speso e rientrato dalle innumerevoli cessioni fatte

Ceduto Kvara senza sostituirlo, che probabilmente  costerà al Napoli lo scudetto 

[kociss1977 2.152]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

Anche io rispetto l'opinione ma la vedo diversamente, non c'è nessuna correlazione tra l'infortunio di veiga ad esempio e i cambi che aveva preparato prima del pareggio (e che non ha più fatto). Il fatto che a 30 minuti si era passati è assolutamente un aggravante, dimostra che il PSV è una buona squadra ma sicuramente non così tragica da battere.

 

Per quanto riguarda i giovani il mercato ecc i movimenti parlano da soli, e stai riducendo un mio discorso più ampio a una partita con il PSV, il mio discorso prescinde da quel che è successo in Champions, fermo restando che l'eliminazione col psv è grave, secondo me. 

 

Tralaltro Il fatto che si lotta ancora per alcuni obiettivi (quarto posto,coppa Italia) è sintomatologia del livello basso delle nostre competitors non certo di un lavoro impeccabile fatto nella gestione della Juventus. 

il fatto che più mi fa imbestialire è vedere la fase difensiva con i difendenti che presidiano la zona guardando il pallone e trascurando la posizione dell'avversario a 4/5 metri completamente libero.

e infatti mercoledì entravano in area come niente.

ma ancora ci sono allenatori che reputano non fondamentale stare vicino all'avversario, toccarlo con mano,  negli ultimi 16/25 metri?

lo chiedo sinceramente,  per me è una roba da ritiro del patentino.

il 3 gol del psv è sintomatico, cross da metà campo e tutti a guardare. 

ma è colpa dell'allenatore o dei giocatori?

secondo me è colpa del mister al 90%, il senso della marcatura è completamente delegato all'istinto del singolo (bremer fenomenale, veiga non male, gatti con qualche amnesia) e non viene per nulla allenato.

 

ps

un velo pietoso poi sulla zona sui calci d'angolo.

 

[Tenebra 1.015]

 

21 minuti fa, The Natural ha scritto:

Infatti qualcuno ha scritto che non abbiamo fatto mercato?

 

Non capisco il senso di rispondere a casaccio.

Allora non capisci manco quello che scrivi.

Hai risposto  a chi ti diceva che siamo a 10 punti da un Napoli che non aveva fatto mercato e che era arrivato molto più indietro di noi e tu gli hai risposto che aveva speso 150mln.

Ora, avendo noi speso 200mln, dove dovremmo essere rispetto al Napoli?

[BornOnThe5ofMay 4.727]

19 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Ma Gasperini con l'atalanta ha ottenuto risultati sin da subito

Perché dovrebbe essere diverso con noi?

Primo anno quarto, secondo settimo. Te lo immagini cosa succederebbe se quest’anno arrivassimo quarti e il prossimo settimi?

 

[The Natural 10.040]

2 minuti fa, Tenebra ha scritto:

 

Allora non capisci manco quello che scrivi.

Hai risposto  a chi ti diceva che siamo a 10 punti da un Napoli che non aveva fatto mercato e che era arrivato molto più indietro di noi e tu gli hai risposto che aveva speso 150mln.

Ora, avendo noi speso 200mln, dove dovremmo essere rispetto al Napoli?

 

Ho scritto testualmente che hanno speso 150 milioni con i nomi dei 4 acquisti fatti.

 

Il resto lo stai inventando tu... non si sa per quale ragione visto che non ho parlato di napoli più forte più debole più bravo più bello più brutto più povero più ricco.

[Surreale Magnotranquillo 2.747]

9 minuti fa, Tenebra ha scritto:

 

Allora non capisci manco quello che scrivi.

Hai risposto  a chi ti diceva che siamo a 10 punti da un Napoli che non aveva fatto mercato e che era arrivato molto più indietro di noi e tu gli hai risposto che aveva speso 150mln.

Ora, avendo noi speso 200mln, dove dovremmo essere rispetto al Napoli?

Ma sti calcolini che fate a che servono? 
Il Napoli ha speso quanto noi, basta vedere lo sbilancio tra entrante e uscite di Transfermakt . Ci saranno 10 15 milioni di differenza.

Sono calcoli inutili dato che dovremmo riscattare mezzo mondo.

 

Il Napoli ha fatto mercato come noi, loro però con un instant team, noi in teoria ponendo le basi per il futuro. 
 

Loro stanno facendo bene, noi male. 
Loro non hanno futuro con Conte, 

noi non lo sappiamo con Motta.

Loro forse vinceranno , noi probabilmente no.

 

 

 

 

[Thomas Rosicky 3.866]

Ma secondo voi un 4-4-2 non è sostenibile? È un qualcosa di superato nel calcio moderno? 
Perché oggettivamente Yldiz è una seconda punta fatta e finita , ma anche Vlahovic e Kolo sarebbero una coppia perfetta e complementare. Abbiamo le ali, abbiamo i mediani da centrocampo a due… why not?

[lord yupa 3.473]

10 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Primo anno quarto, secondo settimo. Te lo immagini cosa succederebbe se quest’anno arrivassimo quarti e il prossimo settimi?

 

Ma perdonami che discorso è 

 

L'atalanta prima di Gasperini era arrivata 13 esima. Lui in una sola stagione la porta ad un quarto posto mai ottenuto nella storia dell'Atalanta. La stagione dopo 7 e comunque in Europa.

Ma poi ti pare che la rosa della Juventus possa essere confrontata con quella di allora dell'Atalanta?

Giocavano con Brivio e marilungo.

 

 

[Tenebra 1.015]

5 minuti fa, Surreale Magnotranquillo ha scritto:

Ma sti calcolini che fate a che servono? 
Il Napoli ha speso quanto noi, basta vedere lo sbilancio tra entrante e uscite di Transfermakt . Ci saranno 10 15 milioni di differenza.

Sono calcoli inutili dato che dovremmo riscattare mezzo mondo.

 

Il Napoli ha fatto mercato come noi, loro però con un instant team, noi in teoria ponendo le basi per il futuro. 
 

Loro stanno facendo bene, noi male. 
Loro non hanno futuro con Conte, 

noi non lo sappiamo con Motta.

Loro forse vinceranno , noi probabilmente no.

 

 

 

 

Oddio, DL, Koop e NG non mi sembrano tanto futuribili ed il nostro budget è finito quasi tutto lì

[lord yupa 3.473]

23 minuti fa, Kenanshirō ケンシロウ ha scritto:

Il dubbio rispetto a Gasperini alla Juve è che non è mai riuscito a gestire giocatori esperti e di personalità; rimane un sergente Hartman da "giovanili", che ha bisogno di soldatini e signorsí, al quale se osi rispondere rischi che ti metta le mani addosso. Per noi parlare dei limiti alla comunicazione e di una gestione della rabbia / tensione borderline. Se alla sua età sei così, non cambi più.

 

 

Motta sarà anche tendenzialmente talebano, ma può ancora correggersi, e tra "sopportare" / aspettare un altro anno Motta e far fare a Gasp la sua last dance, preferisco la prima 

 

Questo è un altro discorso e sono d'accordo 

Ma sui risultati non gli si può dire niente

Vai a guardare la rosa con cui Gasperini ha portato l'atalanta al quarto posto alla sua prima stagione a Bergamo 

Era una rosa ridicola 

[Mr. November 1.995]

33 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Ricordo perfettamente quando si gridava alla pazienza, io come pochi altri a luglio stavamo criticando la strategia di mercato e quasi tutti mi risposero quello che hai detto tu: il progetto giovane, bisognava avere pazienza ecc… io risposi che erano chiacchiere che sicuramente il mondo Juve non potrà mai accettare una stagione con questi presupposti.

 

Sono favolette lascia stare in estate che tutti professavano pazienza, intendevo invece di essere primi a 20 punti della seconda ci accontentiamo di essere primi a 2 ahahag

 

Il tifoso juventino medio più accanito non sarà mai contento di vedere una stagione anonima

Ma a parte il discorso sulla pazienza, il progetto, assolutamente legittimo (che però andrebbe comunque un attimo analizzato, perché non è che basta dire bisogna aspettare e tutto arriverà, soprattutto se gli acquisti onerosi che dovrebbero rappresentare la base presente e futura della squadra stanno deludendo), quando parliamo delle avversarie, Inter su tutte, che hanno vita breve, esattamente a cosa è legata questa sicurezza?

La base dell'inter è formata da Bastoni, Barella, Chalanoglu, Dumfries, Di Marco, Lautaro e Thuram, cioè 7 giocatori che sono tutti ancora nel pieno della loro carriera, qualcuno ancora giovane come Bastoni, ma in generale nessun vecchio. Nessuno sopra i 30. In teoria, hanno tutti almeno ancora 4, 5, 6 anni di carriera al top.

Non credo che Koopmeiners sia tanto più giovane di Barella, o sbaglio? 

E oltre a non essere vecchi, sono molto più forti dei nostri pari età. 

Noi con gli acquisti di Nico, il già citato Koop e Luiz dovevamo creare la base, insieme a Bremer dei giocatori non giovanissimi, di top da inserire insieme ai giovani che abbiamo e abbiamo acquistato. 

Ma il problema è: chi sono i nostri top tra i 24-30 anni, come quelli citati dell'Inter?

Ok la stagione di alti e bassi, zero risultati e ricostruzione. Ma quale base abbiamo ricostruito per l'anno prossimo? Ad esempio, quali sono i titolari con cui vorremmo presentarci nella prossima stagione? Locatelli e Koopmeiners? Douglas Luiz? Thuram bene ma poi?

E i terzini? Weah sembra molto interessante in quella posizione.. ma Cambiaso cosa è, quello ammirato fino a novembre o quello che vediamo da 3 mesi a sta parte che pare abbia paura (e forse neanche tanta voglia) di scendere in campo? 

Conceicao è pronto per essere un titolare o è solo un'arma tattica da usare a partita in corso? Nico Gonzalez è questo giocatore che non segna e non fa assist e sbaglia decine di passaggi e non fa la differenza? Quali sono gli esterni titolari? E il nostro centravanti? E sto modulo, cervellotico, complicato, funziona? Perché io un modulo che prevede McKenney trequartista sinceramente non lo.capisco.

Insomma, ok la pazienza. Ma a oggi con quali basi ci presenteremmo nella nuova stagione? Con quali certezze? Con quali convinzioni acquisite e non ultimo, quali top in squadra? Perché l'Inter ne ha mentre noi a oggi, a parte qualche giovane che dobbiamo aspettare, non mi pare

[Wick 4.457]

Una stagione con Gasperini e si ripiana il rosso a bilancio vendendo pacchi

[kociss1977 2.152]

2 ore fa, coka87 ha scritto:

Sconcertante la gestione Yildiz

Comunque anche se ot un Dybala in squadra anche se gioca 20 partite l'anno l'avrei tenuto...

non puoi dare 10 mln all'anno a un giocatore per fare 20 partite (se tutto va bene).

così come non puoi dare 10 mln a rabiot.

abbiamo visto poi cosa gli ha offerto il mercato.

 

[Mr. November 1.995]

1 ora fa, vimo ha scritto:

Il problema principale di tutta questa situazione siamo noi tifosi, che ci facciamo un'idea tutta nostra di cosa siano "un progetto", "un giovane" o "una strategia societaria".

 

A inizio anno eravamo tutti d'accordo sul fatto che servisse pazienza e che l'unico obiettivo di questa stagione dovesse essere la qualificazione in Champions per dare continuità a questo nuovo ciclo. Ora, invece, parliamo di esonero per essere usciti prima degli ottavi.

Parlavamo di "puntare sui giovani", ma poi ci scandalizziamo se viene schierato Savona o critichiamo chiunque pensi a Mbangula per la fantaformazione 25/26.

 

E lo dico da uno che era (e lo è ancora oggi) arrabbiatissimo per come sono stati gestiti Huijsen, Soulé, Nico Gonzalez, ecc.

 

La verità è che siamo a 10 punti dalla capolista o dalla squadra da scudetto, squadre costruite e attrezzate per vincere subito. Ma a noi tifosi piace lamentarci. Chi dice di avere pazienza DEVE essere consapevole che questo significa perdere punti contro squadrette, che a volte non riesci a fare un tiro in porta, che a volte ti fai buttare fuori dal PSV di turno. QUESTO significa. Chi pensava che "avere pazienza" volesse dire fare le rabone in faccia al PSG ma non vincere la finale, semplicemente sbaglia.

 

Io, personalmente, continuo a vedere il progetto con tutte le sue difficoltà, le situazioni imprevedibili (infortuni) e i problemi ancora da risolvere. E per me Thiago Motta sta facendo un ottimo lavoro. Non è il salvatore della patria, così come non lo sono Kolo Muani, Yildiz o Giuntoli. Ma siamo decisamente sulla buona strada, e mi stupisce tutto questo negativismo qui nel forum. Abbiamo una delle rose più giovani in Europa e stiamo dimezzando il monte ingaggi anno dopo anno. Mi chiedo veramente cosa vi aspettavate.

Chiedo scusa all'angolo, se riposto questo commento, ma volevo rispondere a te e ho sbagliato persona. Chiedo di nuovo scusa per la ridondanza.

 

A a parte il discorso sulla pazienza, il progetto, assolutamente legittimo - che però andrebbe comunque un attimo analizzato, perché non è che basta dire bisogna aspettare e tutto arriverà, soprattutto se gli acquisti onerosi che dovrebbero rappresentare la base presente e futura della squadra stanno deludendo -, quando parliamo delle avversarie, Inter su tutte, che hanno vita breve, esattamente a cosa è legata questa sicurezza?

 

La base dell'inter è formata da Bastoni, Barella, Chalanoglu, Dumfries, Di Marco, Lautaro e Thuram, cioè 7 giocatori che sono tutti ancora nel pieno della loro carriera, qualcuno ancora giovane come Bastoni, ma in generale nessun vecchio. Nessuno sopra i 30. In teoria, hanno tutti almeno ancora 4, 5, 6 anni di carriera al top.

 

Non credo che Koopmeiners sia tanto più giovane di Barella, o sbaglio? 

 

E oltre a non essere vecchi, sono molto più forti dei nostri pari età. 

 

Noi con gli acquisti di Nico, il già citato Koop e Luiz dovevamo creare la base, insieme a Bremer dei giocatori non giovanissimi, di top da inserire insieme ai giovani che abbiamo e abbiamo acquistato. 

 

Ma il problema è: chi sono i nostri top tra i 24-30 anni, come quelli citati dell'Inter?

 

Ok la stagione di alti e bassi, zero risultati e ricostruzione. Ma quale base abbiamo ricostruito per l'anno prossimo? Ad esempio, quali sono i titolari a centrocampo con cui vorremmo presentarci nella prossima stagione? Locatelli e Koopmeiners? Douglas Luiz? Thuram bene ma poi?

 

E i terzini? Weah sembra molto interessante in quella posizione.. ma Cambiaso cosa è, quello ammirato fino a novembre o quello che vediamo da 3 mesi a sta parte che pare abbia paura (e forse neanche tanta voglia) di scendere in campo? 

 

Conceicao è pronto per essere un titolare o è solo un'arma tattica da usare a partita in corso? Nico Gonzalez è questo giocatore che non segna e non fa assist e sbaglia decine di passaggi e non fa la differenza? Quali sono gli esterni titolari? E il nostro centravanti? E sto modulo, cervellotico, complicato, funziona? Perché io un modulo che prevede McKenney trequartista sinceramente non lo.capisco.

 

Insomma, ok la pazienza. Ma a oggi con quali basi ci presenteremmo nella nuova stagione? Con quali certezze? Con quali convinzioni acquisite e non ultimo, quali top in squadra? Perché l'Inter ne ha mentre noi a oggi, a parte qualche giovane che dobbiamo aspettare, non mi pare

[Denti gialli 87 1.863]

Ma solo io vedo in Motta un allenatore confuso e senza attributi ?

[colpodimano 6.461]

9 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ma a parte il discorso sulla pazienza, il progetto, assolutamente legittimo (che però andrebbe comunque un attimo analizzato, perché non è che basta dire bisogna aspettare e tutto arriverà, soprattutto se gli acquisti onerosi che dovrebbero rappresentare la base presente e futura della squadra stanno deludendo), quando parliamo delle avversarie, Inter su tutte, che hanno vita breve, esattamente a cosa è legata questa sicurezza?

La base dell'inter è formata da Bastoni, Barella, Chalanoglu, Dumfries, Di Marco, Lautaro e Thuram, cioè 7 giocatori che sono tutti ancora nel pieno della loro carriera, qualcuno ancora giovane come Bastoni, ma in generale nessun vecchio. Nessuno sopra i 30. In teoria, hanno tutti almeno ancora 4, 5, 6 anni di carriera al top.

Non credo che Koopmeiners sia tanto più giovane di Barella, o sbaglio? 

E oltre a non essere vecchi, sono molto più forti dei nostri pari età. 

Noi con gli acquisti di Nico, il già citato Koop e Luiz dovevamo creare la base, insieme a Bremer dei giocatori non giovanissimi, di top da inserire insieme ai giovani che abbiamo e abbiamo acquistato. 

Ma il problema è: chi sono i nostri top tra i 24-30 anni, come quelli citati dell'Inter?

Ok la stagione di alti e bassi, zero risultati e ricostruzione. Ma quale base abbiamo ricostruito per l'anno prossimo? Ad esempio, quali sono i titolari con cui vorremmo presentarci nella prossima stagione? Locatelli e Koopmeiners? Douglas Luiz? Thuram bene ma poi?

E i terzini? Weah sembra molto interessante in quella posizione.. ma Cambiaso cosa è, quello ammirato fino a novembre o quello che vediamo da 3 mesi a sta parte che pare abbia paura (e forse neanche tanta voglia) di scendere in campo? 

Conceicao è pronto per essere un titolare o è solo un'arma tattica da usare a partita in corso? Nico Gonzalez è questo giocatore che non segna e non fa assist e sbaglia decine di passaggi e non fa la differenza? Quali sono gli esterni titolari? E il nostro centravanti? E sto modulo, cervellotico, complicato, funziona? Perché io un modulo che prevede McKenney trequartista sinceramente non lo.capisco.

Insomma, ok la pazienza. Ma a oggi con quali basi ci presenteremmo nella nuova stagione? Con quali certezze? Con quali convinzioni acquisite e non ultimo, quali top in squadra? Perché l'Inter ne ha mentre noi a oggi, a parte qualche giovane che dobbiamo aspettare, non mi pare

nella vita reale i progetti, tutti, hanno step di verifiche. se queste sono sempre negative significa che il progetto è fallimentare e non si aspetta la fine; si cestina subito.

tutto ciò che descrivi sono verifiche, ma qui più di qualcuno o non sa cosa sia un progetto, o fa finta di nulla

[kaedes 11.469]

43 minuti fa, The Natural ha scritto:

Mctominay

Lukaku

Neres

Buongiorno 

 

150 milioni...

Embeh e per questo sarebbero stati fatti per lo scudetto?

Quindi noi con Koopmeiners, Luiz e compagnia dovevamo vincere la champions.