(TS) "Juventus-Vlahovic: patto per un gran finale di stagione che può far comodo a tutti"

[zebra67 13.223]

Il fatto è che in un contesto che funziona fanno bene molti giocatori, anche non di primo livello.

Viceversa, in un contesto che funziona, anche buoni o buonissimi giocatori rischiano di fallire.

Mettiamoci anche le difficoltà di passare da un club da zona-Conference a uno che deve lottare per lo scudetto e cercare di far bene in Champions, mettiamo che dal termine del 1° ciclo di Allegri non ne abbiamo più azzeccata una, mettiamoci le aspettative (perfino eccessive) derivate dal costo dell'operazione e dall'ingaggio percepito, e direi che ci sono tutte le spiegazioni che servono a far capire i motivi della delusione, pur in presenza di un numero di reti non trascurabile.

Per intenderci, non è stato uno Zavarov, o un Ian Rush (più attinente in quanto centravanti).

E' uno che i golletti li ha fatti, alcuni belli e decisivi, ma ci si aspettava di più.

Comunque chiunque arriva nella Juve sconclusionata degli ultimi anni, rischia di tramutarsi in flop totale o parziale, compresi il miglior centrocampista dell'ultima Premier, il centrocampista più prolifico della serie A (Koop), tre argentini campioni del Mondo (Nico, Di Maria, Paredes) e l'elenco non termina certamente qui.

Siamo diventati un tritacarne.

[_Alex_ 4.842]

4 ore fa, Nedved11! ha scritto:

Bisogna accettare di fare una minusvalenza o che possa rifiutare tutte le destinazioni e si liberi a zero.

Costringere gli allenatori a schierarlo solo perché è costato 150 mln di investimento è sbagliato perché si compromettono i risultati della squadra. 

 

In estate bastano 20 milioni per non fare minusvalenza.

Il problema è trovare chi riesca a soddisfare le richieste di ingaggio del Van Basten serbo.

[black&whitetiger 13.498]

Andasse dove vuole ieri sera oltre il limite del ridicolo, esaltato domenica per una porcata difensiva di Mina, quando si è allungato quel pallone sembrava quei centravanti cinquantenni di terza categoria.

[Jj Okocha 2.907]

9 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Andasse dove vuole ieri sera oltre il limite del ridicolo, esaltato domenica per una porcata difensiva di Mina, quando si è allungato quel pallone sembrava quei centravanti cinquantenni di terza categoria.

Ma chi lo vuole più che altro? 

 

Non se lo fila nessuno in Europa...2 anni fa abbiamo cercato di sbolognarlo disperatamente al Chelsea che però lo valutava tanto quanto Lukaku 29 enne

[Oaktreefan 2.781]

51 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Vero, però mi ricordo che Bobo Vieri quando fece quella stagione da noi era già forte ma piuttosto grezzo tecnicamente,

visto dal vivo quando era da noi, una forza della natura incontenibile, i difensori li spazzava tutti via come fuscelli e senza mai commettere fallo.

altro che vlahovic...

[Nedved11! 2.914]

39 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

In estate bastano 20 milioni per non fare minusvalenza.

Il problema è trovare chi riesca a soddisfare le richieste di ingaggio del Van Basten serbo.

Chi può spendere vuole il meglio o quello che sembra essere il meglio sul momento. 

Solo chi non può spendere preferisce spendere 20 mln per il serbo piuttosto che 60-70 per Sesko, Osihmen o David a zero.

Ma anche in quel caso devono darne 12 di stipendio il primo anno. 

 

[Oaktreefan 2.781]

51 minuti fa, zebra67 ha scritto:

.

Comunque chiunque arriva nella Juve sconclusionata degli ultimi anni, rischia di tramutarsi in flop totale o parziale, compresi il miglior centrocampista dell'ultima Premier, il centrocampista più prolifico della serie A (Koop), tre argentini campioni del Mondo (Nico, Di Maria, Paredes) e l'elenco non termina certamente qui.

Siamo diventati un tritacarne.

assolutamente vero anche se Paredes non lo considererei affatto, è un mezzo bidone e s'è visto ovunque sia stato, inoltre è panchinaro nella nazionale eh..

[Nem0 961]

Come arriva un allenatore che gli da non pochi alibi, l'unico impegno che ci mette, è di fare gara con lui a chi sia l'essere che decompone ogni cosa che tocca...

[Forza Juve 78 814]

3 ore fa, Nedved11! ha scritto:

Difficile sfruttarlo perchè non puoi nemmeno piazzarlo in area e rifornirlo di cross non essendo forte di testa (ieri ha effettuato tre colpi di testa: uno terminato alle stelle, uno è diventato un passaggio al portiere, l'altro ha colpito la palla con la faccia). Non è bravo neanche a smarcarsi in area e infatti è andato in avanti invece di fare un passo indietro e ricevere il passaggio di Kolo che poteva avvenire solo lì.  

Bisognerebbe servirlo negli spazi ma solo in Europa lasciano spazi e anche lì non è una sentenza perchè anche ieri ha sbagliato davanti al portiere non centrando la porta (da due stagioni solo 1 volta ogni 3 tiri centra lo specchio) e in un altra occasione si è allungato troppo il pallone (le difficoltà nel controllo sono una costante, anche se l'apice è stato l'anno scorso contro l'Inda dove ha inseguito il pallone fuori area invece di bucare la rete). 

Ora mi chiedo ha senso continuare a insistere o forse è il caso di accettare l'impossibilità di recuperare l'investimento e puntare su uno di livello superiore?

Ovviamente nel caso di yildiz e altri che vengono sfruttati male dall'allenatore probabilmente basta cambiare allenatore. Perchè è indubbio che Nico,, Yildiz Cambiaso abbiano talento, lo stesso Koop ha una buona qualità anche se non la dimostra. Insomma hanno tecnica e quindi si può lavorare sull'aspetto tattico e caratteriale. 

Premetto che non sono un fan di Vlahovic lo ritengo un giocatore tecnicamente legnoso, sicuramente non vale i soldi spesi, ma c'è da dire qualche cosa, tolto lui , e Kolo inizialmente , con Motta non segna nessuno. L'unico offensivo (dopo parlo di Conceicao) tra l'altro partendo dalla panchina che ha trovato qualche gol è Mbangula, poi ovviamente mortificato senza ragioni da Motta. L'altro ad inventarsi gol è Thuram,  che prende e va in porta,  ovviamente Thuram spesso panchinato senza motivo,  come follemente avvenuto in Champions nella gara più importante dell'anno. Detto questo Nico, Yildiz, Koop, Douglas, Cambiaso, Locatelli non trovano ne gol ne assist, lo stesso era per Fagioli; Conceicao dopo un avvio a mille ha perso corsa e incisività, lo stesso sembra lo stia facendo Kolo. Lo stesso Vlahovic per mesi le ha giocate tutte, lasciato da solo contro difesa schierate. Una squadra come l'Inter con le gare fatte da Dusan ha ruotato Lautaro, Thuram, Arnautevic, Correa e Tharemi. Dusan è cotto. Difensivamente parlando con Motta perso Bremer la difesa si è sgretolata, Danilo purgato, Gatti umiliato, Kalulu over utilizzato e poi rotto.

 

È giusto affermare che Motta sia totalmente inadeguato al ruolo.

 

Quindi io per ora sospendo tutti i giudizi, do in mano la squadra ad un allenatore serio e capace e poi valuto chi cedere e chi tenere.

 

Sugli errori di ieri di Dusan e altri temo ci sia stata della volontarietà. Non vogliono più questo allenatore non piace a nessuno in rosa.

[Nedved11! 2.914]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Il fatto è che in un contesto che funziona fanno bene molti giocatori, anche non di primo livello.

Viceversa, in un contesto che funziona, anche buoni o buonissimi giocatori rischiano di fallire.

Mettiamoci anche le difficoltà di passare da un club da zona-Conference a uno che deve lottare per lo scudetto e cercare di far bene in Champions, mettiamo che dal termine del 1° ciclo di Allegri non ne abbiamo più azzeccata una, mettiamoci le aspettative (perfino eccessive) derivate dal costo dell'operazione e dall'ingaggio percepito, e direi che ci sono tutte le spiegazioni che servono a far capire i motivi della delusione, pur in presenza di un numero di reti non trascurabile.

Per intenderci, non è stato uno Zavarov, o un Ian Rush (più attinente in quanto centravanti).

E' uno che i golletti li ha fatti, alcuni belli e decisivi, ma ci si aspettava di più.

Comunque chiunque arriva nella Juve sconclusionata degli ultimi anni, rischia di tramutarsi in flop totale o parziale, compresi il miglior centrocampista dell'ultima Premier, il centrocampista più prolifico della serie A (Koop), tre argentini campioni del Mondo (Nico, Di Maria, Paredes) e l'elenco non termina certamente qui.

Siamo diventati un tritacarne.

Non penso si possa parlare di contesto quando si viene annullati da Marianucci, 8 partite in A. Così come all'andata in A era stato bullizzato da Ishmaili e Goglichidze. 

Nè quando calcia il rigore con paura mandandolo alle stelle. Nè penso che esista un contesto di top club dove possa brillare con tutti i limiti tecnici, caratteriali e di intelligenza calcistica. 

Gli altri giocatori che hai citato stanno facendo male ma sono da metà stagione alla Juve, non da 4 anni come il serbo, potrebbero anche esplodere in ritardo come Locatelli o Rabiot.

Paredes invece sta facendo male in tutti i contesti. Di Maria è venuto per prepararsi per il mondiale, non ha voluto più che potuto fare quello che sa fare. 

[black&whitetiger 13.498]

Il gran finale sarebbe che impara a stoppare il pallone.

[Nedved11! 2.914]

3 minuti fa, Forza Juve 78 ha scritto:

Premetto che non sono un fan di Vlahovic lo ritengo un giocatore tecnicamente legnoso, sicuramente non vale i soldi spesi, ma c'è da dire qualche cosa, tolto lui , e Kolo inizialmente , con Motta non segna nessuno. L'unico offensivo (dopo parlo di Conceicao) tra l'altro partendo dalla panchina che ha trovato qualche gol è Mbangula, poi ovviamente mortificato senza ragioni da Motta. L'altro ad inventarsi gol è Thuram,  che prende e va in porta,  ovviamente Thuram spesso panchinato senza motivo,  come follemente avvenuto in Champions nella gara più importante dell'anno. Detto questo Nico, Yildiz, Koop, Douglas, Cambiaso, Locatelli non trovano ne gol ne assist, lo stesso era per Fagioli; Conceicao dopo un avvio a mille ha perso corsa e incisività, lo stesso sembra lo stia facendo Kolo. Lo stesso Vlahovic per mesi le ha giocate tutte, lasciato da solo contro difesa schierate. Una squadra come l'Inter con le gare fatte da Dusan ha ruotato Lautaro, Thuram, Arnautevic, Correa e Tharemi. Dusan è cotto. Difensivamente parlando con Motta perso Bremer la difesa si è sgretolata, Danilo purgato, Gatti umiliato, Kalulu over utilizzato e poi rotto.

 

È giusto affermare che Motta sia totalmente inadeguato al ruolo.

 

Quindi io per ora sospendo tutti i giudizi, do in mano la squadra ad un allenatore serio e capace e poi valuto chi cedere e chi tenere.

 

Sugli errori di ieri di Dusan e altri temo ci sia stata della volontarietà. Non vogliono più questo allenatore non piace a nessuno in rosa.

Concordo quasi su tutto, Motta purtroppo si è dimostrato inadeguato e non è cresciuto facendo esperienza. 

Ma come dicevo già con Allegri un giocatore si capisce se è bravo a prescindere da allenatore, gioco, contesto.

Yildiz si vede che è un grande talento, sa difendere, attaccare, dribblare, vince tanti duelli pur giocando in una posizione dove è sacrificato. 

 

 

[Oaktreefan 2.781]

Spero non venga piu' schierato e che a luglio venga dato via, anche mezzo regalato nel caso.

Non lo sopporto piu', davvero.