[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Pip77 1.125]

1 minuto fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Ammesso e non concesso che abbiamo una società (ed il VERO problema è quello; perché ds, allenatori e giocatori si possono sostituire e "acquistare" sul mercato, l'anima di un club no), io, fossi quella società, in questo momento sarei spazientita in primis col responsabile dell'area sport, che ha scelto l'allenatore e i giocatori, poi con l'allenatore. 

 

Ma diamo tempo al tempo. E speriamo, prima o poi, di avere una Società e non un governo tecnico di figure eteree.  

Esattamente.....anche perchè (spero) il periodo di avvocati e commercialisti dovrebbe essere stato superato.

[adrian85 4.046]

1 minuto fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Ammesso e non concesso che abbiamo una società (ed il VERO problema è quello; perché ds, allenatori e giocatori si possono sostituire e "acquistare" sul mercato, l'anima di un club no), io, fossi quella società, in questo momento sarei spazientita in primis col responsabile dell'area sport, che ha scelto l'allenatore e i giocatori, poi con l'allenatore. 

 

Ma diamo tempo al tempo. E speriamo, prima o poi, di avere una Società e non più un governo tecnico di figure eteree. 

unica verità...purtroppo non tutti hanno la tua lucidità di pensiero e si guarda sempre e solo il dito...

purtroppo il problema è che non esiste una società...

[Trezegol_88 6.215]

2 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Ammesso e non concesso che abbiamo una società (ed il VERO problema è quello; perché ds, allenatori e giocatori si possono sostituire e "acquistare" sul mercato, l'anima di un club no), io, fossi quella società, in questo momento sarei spazientita in primis col responsabile dell'area sport, che ha scelto l'allenatore e i giocatori, poi con l'allenatore. 

 

Ma diamo tempo al tempo. E speriamo, prima o poi, di avere una Società e non più un governo tecnico di figure eteree. 

Amen.

[Kundalini 1.557]

21 minuti fa, Locketto ha scritto:

a dire la verità negli ultimi 5 anno è andato più avanti Conte in Champions che la Juve

In realtà da questi screenshot vedo che l' unica volta in cui è andato più avanti è stato nel 22/23, dove comunque è uscito agli ottavi contro un Milan più scarso di quel Tottenham 

[SuperT 33.582]

Adesso, Kundalini ha scritto:

In realtà da screenshot vedo che l' unica volta in è andato più avanti è stato nel 22/23, dove comunque è uscito agli ottavi contro un Milan più scarso di quel Tottenham 

Gli ottavi sono “round of 16”. Non esistevano i 16mi di Champions  

[baggio18 32.520]

7 minuti fa, ArturoFC93 ha scritto:

me ha gasato, li schifa tutti, come qualsiasi juventino dovrebbe schifare i media nemici 

A me sembra monoespressivo

Boh faccio fatica a capirlo o accorgersi se sta tranquillo, se è incaxxato o altro 

In realtà all inizio mi piaceva anche molto il suo stile comunicativo magari inespressivo o con "pochi contenuti" (cioè molte frasi scontate o frasi fatte) però apprezzabile il basso profilo e praticamente zero polemiche 

Però nell' arco della stagione e soprattutto ultimamente mi sembra abbia fatto anche degli scivoloni mediatici e comunicativi evitabili. 

Poi nn so se in società piace oppure no , boh. 

[dampyr 5.989]

1 hour ago, adrian85 said:

era forse il miglior centrocampista della serie A, vincitore di una coppa europea e il suo club non voleva venderlo. La cifra è equa e alla fine è arrivato. Bada equa per quello che aveva dimostrato l'ultima stagione...il problema è quando si compra un giocatore al massimo del rendimento....chiaro che lo paghi di più e può andare male.

Comprare giocatori al picco del rendimento

Fare rinnovi a giocatori quando sono al picco del rendimento

 

UNa quantitá enorme di soldi buttati solo perché "ad oggi se lo meritano" e "a noi servono giocatori pronti"

 

 

[ArturoFC93 51.443]

Conte si è involuto nella fase offensiva e non sa gestire il doppio impegno, basti pensare a come sono usciti dalla coppa Italia, Conte è stato superlativo solo nel 2011/12

Gasperini non sa reggere le pressioni di una piazza come la nostra e lo sappiamo già tutti nel profondo del nostro animo

 

Abbiamo poche alternative, c'è veramente poco in giro così come ci sono pochi nomi prendibili da mettere nella dirigenza, vedo un offuscamento generale

[SuperT 33.582]

Adesso, ArturoFC93 ha scritto:

Conte si è involuto nella fase offensiva e non sa gestire il doppio impegno, basti pensare a come sono usciti dalla coppa Italia, Conte è stato superlativo solo nel 2011/12

Gasperini non sa reggere le pressioni di una piazza come la nostra e lo sappiamo già tutti nel profondo del nostro animo

 

Abbiamo poche alternative, c'è veramente poco in giro così come ci sono pochi nomi prendibili da mettere nella dirigenza, vedo un offuscamento generale

Dici che uscire con la Lazio è peggio di perder con l’Empoli B?

[Mr. November 2.054]

12 minuti fa, dampyr ha scritto:

Certo, e non ci sarebbe neanche niente di male. 

Ma se una squadra viene costruita per vincere lo si vede e dice prima della vittoria o della sconfitta. 

Non é che torniamo al solito punto, tutti parlano di scudetto, peró poi col senno di poi diciamo "a ma che giocatori di * abbiamo, ovvio che non si puó vincere"....sti giocatori qualcuno li ha voluti e li ha presi.

Il senno di poi serve a fare le analisi.

 

Un dirigente o un allenatore che costruisce una squadra e pensa sia per vincere e poi col senno di poi diciamo che invece faceva schifo non é un attenuante per loro. É un aggravante

Secondo me, quindi è un mio parere che vale quel che vale, cioè nulla, col senno di prima ti direi che - perché lo dicevo anche ai tempi - che nel secondo e terzo anno di Allegri non c'erano nè le condizioni nè la squadra per vincere. 

Nel primo boh, forse un po' di speranza, ma nel mio caso giusto quella, non di certo la certezza o la sensazione di essere più forti degli altri. Anche perché il mercato fatto è stato quasi nullo e la squadra era peggiorata. 

Su quest'anno idem, perché comunque ci sono delle squadre più avanti di noi però di certo avevo qualche speranza e tanta curiosità grazie a un é mercato importante come non si vedeva da anni, in cui abbiamo preso tanti giocatori anche molto costosi. (Poi io alcune operazioni sia in un'uscita che in entrata non le avrei fatte, su tutte Hujisen, Soule e Costa, Nico, ma vabè). Per me l'Inter partiva davanti a tutte e poi noi dovevamo giocarcela per il secondo posto, con la possibilità di stupire. Queste erano le mie sensazioni/previsioni. 

[ArturoFC93 51.443]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Dici che uscire con la Lazio è peggio di perder con l’Empoli B?

Noi nel 2012 avendo solo la coppa Italia come alternativa ci mettemmo tutto per arrivare fino in fondo, basti pensare alle semifinali con il Milan, quel Conte lì non esiste più

 

Venendo a noi, proprio per quanto affermato prima questo trofeo lo pretendevo l'anno scorso e lo pretendevo quest'anno

[SuperT 33.582]

1 minuto fa, ArturoFC93 ha scritto:

Noi nel 2012 avendo solo la coppa Italia come alternativa ci mettemmo tutto per arrivare fino in fondo, basti pensare alle semifinali con il Milan, quel Conte lì non esiste più

 

Venendo a noi, proprio per quanto affermato prima questo trofeo lo pretendevo l'anno scorso e lo pretendevo quest'anno

Arrivammo in fondo e fummo presi a pallate da Mazzarri  

[Kundalini 1.557]

9 minuti fa, SuperT ha scritto:

Gli ottavi sono “round of 16”. Non esistevano i 16mi di Champions  

Appunto, noi quell' anno siamo usciti ai gironi mentre il Tottenham di Conte è andato agli ottavi, ma aveva un girone molto mediocre con Marsiglia Francoforte e Sporting

[ArturoFC93 51.443]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Arrivammo in fondo e fummo presi a pallate da Mazzarri  

sì però per dire, volevo fare il parallelo con il Conte del 2025 che per me ha buttato un trofeo, l'unico altro che avevano, anche perché la Lazio l'hanno poi battuta in campionato non era la bestia nera

 

 

edit : ah no mi ricordavo l'1-0 inverso, effettivamente non l'hanno mai battuta  

[Manhattan 17.813]

16 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Ammesso e non concesso che abbiamo una società (ed il VERO problema è quello; perché ds, allenatori e giocatori si possono sostituire e "acquistare" sul mercato, l'anima di un club no), io, fossi quella società, in questo momento sarei spazientita in primis col responsabile dell'area sport, che ha scelto l'allenatore e i giocatori, poi con l'allenatore. 

 

Ma diamo tempo al tempo. E speriamo, prima o poi, di avere una Società e non più un governo tecnico di figure eteree. 

Si è innescato lo stesso meccanismo post 2006 che portò in dirigenza Blanc Secco Cobolli.

 

Per la seconda volta Elkann ha messo al comando una dirigenza di incapaci.

 

Il problema è che adesso la situazione è persino peggiore di quella post 2006, perché l'anima della Juventus è stata completamente spazzata via. Siamo diventati peggio dell'Inter di Moratti

[euroventus 948]

15 minutes ago, Ronnie O'Sullivan said:

Ammesso e non concesso che abbiamo una società (ed il VERO problema è quello; perché ds, allenatori e giocatori si possono sostituire e "acquistare" sul mercato, l'anima di un club no), io, fossi quella società, in questo momento sarei spazientita in primis col responsabile dell'area sport, che ha scelto l'allenatore e i giocatori, poi con l'allenatore. 

 

Ma diamo tempo al tempo. E speriamo, prima o poi, di avere una Società e non più un governo tecnico di figure eteree. 

Sull'operato del chief football director mi trovi concorde ed in buona misura Motta si trova a pagare mercati illogici e fatti per movimentare danaro, spesso senza considerare il vantaggio tecnico o meno che si otteneva. Non credo ci sia stata molta concordia per usare un eufemismo sugli acquisti, anche se forse c'è stata più concordia sulle cessioni.

 

Ma il coltello dalla parte del manico ce l' ha quest' ultimo e soprattutto Motta ci ha messo del suo nello gestire lo spogliatoio. Adesso raccoglie i frutti.

 

Non credo esistano altre figure in società che abbiano alcun peso sull'andamento della squadra.

[adrian85 4.046]

16 minuti fa, dampyr ha scritto:

Comprare giocatori al picco del rendimento

Fare rinnovi a giocatori quando sono al picco del rendimento

 

UNa quantitá enorme di soldi buttati solo perché "ad oggi se lo meritano" e "a noi servono giocatori pronti"

  

  

però non esistono solo quelli al picco e quelli al nido...esistono anche quelli pronti per arrivare la picco di rendimento o abbastanza prossimi. Ossia gente intorno ai 24 anni...

[dampyr 5.989]

12 minutes ago, Mr. November said:

Secondo me, quindi è un mio parere che vale quel che vale, cioè nulla, col senno di prima ti direi che - perché lo dicevo anche ai tempi - che nel secondo e terzo anno di Allegri non c'erano nè le condizioni nè la squadra per vincere. 

Nel primo boh, forse un po' di speranza, ma nel mio caso giusto quella, non di certo la certezza o la sensazione di essere più forti degli altri. Anche perché il mercato fatto è stato quasi nullo e la squadra era peggiorata. 

Su quest'anno idem, perché comunque ci sono delle squadre più avanti di noi però di certo avevo qualche speranza e tanta curiosità grazie a un é mercato importante come non si vedeva da anni, in cui abbiamo preso tanti giocatori anche molto costosi. (Poi io alcune operazioni sia in un'uscita che in entrata non le avrei fatte, su tutte Hujisen, Soule e Costa, Nico, ma vabè). Per me l'Inter partiva davanti a tutte e poi noi dovevamo giocarcela per il secondo posto, con la possibilità di stupire. Queste erano le mie sensazioni/previsioni. 

Io sono 4 anni che spero solo in una cosa

 

Vedere una squadra che corre, messa bene in campo, che lotta fino alla fine. 

Sul piano tattico vorrei vedere una squadra che ha delle idee, che prova ad essere veloce perché é quello che provano in allenamento, che prende anche dei rischi e che sia verticale.

 

In due parole vorrei vedere una squadra che ha una dignitá e delle idee.

 

Se la squadra fa questo, mi sta bene anche se non vinciamo. Perché so che é un punto di partenza e con un po di continuits si torna competitivi nel giro di un anno.

 

Vorrei avere un vero anno zero. Ovvero un anno dove vedo quello sopra descritto e so che ho una squadra che ha bisogno di migliorie, ma che ha una base e c'é bisogno delle ciliegine.

Qui sono 5 anni che parliamo di costruire la torta.

 

Io anche lo scorso anno avrei fatto un mercato di poche operazioni. Mi auspico che possa capitare il prossimo anno perché per me la squadra ha una buona base da cui partire.

 

Sono 5 anni che aspetto una squadra che in campo mostri dignitá. 

[Mr. November 2.054]

Adesso, dampyr ha scritto:

Io sono 4 anni che spero solo in una cosa

 

Vedere una squadra che corre, messa bene in campo, che lotta fino alla fine. 

Sul piano tattico vorrei vedere una squadra che ha delle idee, che prova ad essere veloce perché é quello che provano in allenamento, che prende anche dei rischi e che sia verticale.

 

In due parole vorrei vedere una squadra che ha una dignitá e delle idee.

 

Se la squadra fa questo, mi sta bene anche se non vinciamo. Perché so che é un punto di partenza e con un po di continuits si torna competitivi nel giro di un anno.

 

Vorrei avere un vero anno zero. Ovvero un anno dove vedo quello sopra descritto e so che ho una squadra che ha bisogno di migliorie, ma che ha una base e c'é bisogno delle ciliegine.

Qui sono 5 anni che parliamo di costruire la torta.

 

Io anche lo scorso anno avrei fatto un mercato di poche operazioni. Mi auspico che possa capitare il prossimo anno perché per me la squadra ha una buona base da cui partire.

 

Sono 5 anni che aspetto una squadra che in campo mostri dignitá. 

E guarda caso sono 5 anni che non abbiamo una società/dirigenza vera.

Questa per me è sempre stata la prima grande vera lacuna e la costante degli ultimi anni negativi 

[garrison 50.038]

10 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si è innescato lo stesso meccanismo post 2006 che portò in dirigenza Blanc Secco Cobolli.

 

Per la seconda volta Elkann ha messo al comando una dirigenza di incapaci.

 

Il problema è che adesso la situazione è persino peggiore di quella post 2006, perché l'anima della Juventus è stata completamente spazzata via. Siamo diventati peggio dell'Inter di Moratti

Mi sembrano esagerazioni.

Giuntoli ha molta più esperienza manageriale di Secco, non c'é proprio paragone. Sugli altri nessuno qui ha veramente le conoscenze per contestare "l'incapacità" di Scanavino (Ferrero é di rappresentanza), che é un dirigente di una certa esperienza in altri settori (certo non é un AD concentrato solo sul calcio).

Poi post 2006 avevamo sempre più una squadra di vecchie glorie.

Non capisco poi come l'anima della Juve sarebbe stata "completamente spazzata via".

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

E guarda caso sono 5 anni che non abbiamo una società/dirigenza vera.

Questa per me è sempre stata la prima grande vera lacuna e la costante degli ultimi anni negativi 

Di dirigenze "vere" ne abbiam cambiate sin troppe...tra l'altro di questi 5 anni 3 pieni c'era ancora Andrea Agnelli eh...

[Mr. November 2.054]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Mi sembrano esagerazioni.

Giuntoli ha molta più esperienza manageriale di Secco, non c'é proprio paragone. Sugli altri nessuno qui ha veramente le conoscenze per contestare "l'incapacità" di Scanavino (Ferrero é di rappresentanza), che é un dirigente di una certa esperienza in altri settori (certo non é un AD concentrato solo sul calcio).

Poi post 2006 avevamo sempre più una squadra di vecchie glorie.

Non capisco poi come l'anima della Juve sarebbe stata "completamente spazzata via".

Di dirigenze "vere" ne abbiam cambiate sin troppe...tra l'altro di questi 5 anni 3 pieni c'era ancora Andrea Agnelli eh...

Beh però un Agnelli indagato... e poi successivamente dimissionario. E poi per me è da quando abbiamo mandato Marotta e non sostituito che la dirigenza ha perso la forza e gli equilibri che aveva un tempo.

Le dirigenze successive, con Arrivabene, Manna mentre stava crollando tutto, e ora con Ferrero e Scanavino e Giuntoli non mi pare siano proprio attrezzatissime. Immagino concordi 

[-Anton10- 15.756]

Si sta volando in borsa.. E’ il momento Tetter! Comprateci in modo abbondante!

[Kandinskij 3.922]

31 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si è innescato lo stesso meccanismo post 2006 che portò in dirigenza Blanc Secco Cobolli.

 

Per la seconda volta Elkann ha messo al comando una dirigenza di incapaci.

 

Il problema è che adesso la situazione è persino peggiore di quella post 2006, perché l'anima della Juventus è stata completamente spazzata via. Siamo diventati peggio dell'Inter di Moratti

Non esageriamo. SEcco faceva l'addetto stampa. Giuntoli fa il Ds da 30 anni

[BornOnThe5ofMay 4.757]

6 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Non esageriamo. SEcco faceva l'addetto stampa. Giuntoli fa il Ds da 30 anni

Senza contare che quegli schifosi non entrarono in Champions per 10 anni. Sempre le solite esagerazioni

 

ps: lo sappiamo benissimo perchè in società ci sono Scanavino e Ferrero, eppure riusciamo a prendercela ancora con la nostra squadra, e non con chi ci ha voluto depotenziare. Siamo eccezionali

[Juventino 22 8.166]

35 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si è innescato lo stesso meccanismo post 2006 che portò in dirigenza Blanc Secco Cobolli.

 

Per la seconda volta Elkann ha messo al comando una dirigenza di incapaci.

 

Il problema è che adesso la situazione è persino peggiore di quella post 2006, perché l'anima della Juventus è stata completamente spazzata via. Siamo diventati peggio dell'Inter di Moratti

Non esageriamo, Giuntoli fa il DS da una vita e nel ruolo di DS per me è tra i migliori in Italia.

Ciò che manca alla Juve è una figura di campo e di rappresentanza. Basterebbe cambiare il presidente dandogli piu poteri.

Che sia Agnelli o Del Piero ma la figura che manca è quella.