(Cds) "Muro Juventus: nei cinque top campionati d'Europa nessuno ha collezionato più clean sheet: 14 "

[Oaktreefan 2.902]

1 minuto fa, curvafiladelfia ha scritto:

Non starai mica contestando? 😆

no, ci mancherebbe.

ma è un primato per il quale NOI non abbiamo nulla di che vantarci.

[garrison 50.095]

6 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Si, concordo. Contro il Verona si è visto anche un fraseggio nello stretto molto migliore rispetto a prima. È una squadra che sta riacquistando fiducia nei propri mezzi e sta provando a fare anche cose tecnicamente molto difficili (in pieno stile Barcellona). In questo non si può non notare il contributo fondamentale di Cambiaso. È un giocatore essenziale per questa rosa e probabilmente può migliorare ancora tanto. Io ad oggi non farei scambio né con Di Marco, né con Theo Hernandez.

Per me é una situazione un po' troppo condizionata dalla debolezza e dall'impostazione molto rinunciataria dell'avversario (così come il primo tempo a Cagliari).

Io sono un estimatore di Motta e sono convinto che sia l'allenatore giusto.

Allo stesso tempo, pur con principi di gioco chiaramente molto diversi da quelli di Max Allegri e con un atteggiamento decisamente più offensivo, devo ammettere di aver faticato a notare un'impronta decisa dell'allenatore, rispetto ad esempio al Bologna dell'anno scorso che specialmente in trasferta giocava a memoria.

Cosa del resto comprensibile visti i tanti infortuni, i giocatori arrivati all'ultimo giorno di mercato, gli adattamenti necessari post perdita Bremer, l'assenza di tempo per allenare in concreto la squadra giocando ogni 3 giorni, giocatori chiaramente poco funzionali (come Vlahovic o Danilo).

Infatti comunque vada secondo me a Motta va data come minimo un'ulteriore annata per completare il lavoro, pazienza se parte dell'utenza non é d'accordo.

[Corsaronero 1.275]

8 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Abbiamo commesso errori marchiani in difesa e i gol subiti sono decisamente troppi e gravi:

 

1 Sottil

2 De Sciglio

3 Rebic

 

I peggiori, ma ce ne sono altri…

 

La fase difensiva quando funziona è ottima, quando non ha funzionato è stata pessima. Va detto che abbiamo ruotato tantissimi giocatori in difesa dove solo Gatti è rimasto sempre in campo.

 

Per non parlare dei rigori contro l'inter, entrambi grotteschi per come sono arrivati.

[jurgen kohler 40.595]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Per me é una situazione un po' troppo condizionata dalla debolezza e dall'impostazione molto rinunciataria dell'avversario (così come il primo tempo a Cagliari).

Io sono un estimatore di Motta e sono convinto che sia l'allenatore giusto.

Allo stesso tempo, pur con principi di gioco chiaramente molto diversi da quelli di Max Allegri e con un atteggiamento decisamente più offensivo, devo ammettere di aver faticato a notare un'impronta decisa dell'allenatore, rispetto ad esempio al Bologna dell'anno scorso che specialmente in trasferta giocava a memoria.

Cosa del resto comprensibile visti i tanti infortuni, i giocatori arrivati all'ultimo giorno di mercato, gli adattamenti necessari post perdita Bremer, l'assenza di tempo per allenare in concreto la squadra giocando ogni 3 giorni, giocatori chiaramente poco funzionali (come Vlahovic o Danilo).

Infatti comunque vada secondo me a Motta va data come minimo un'ulteriore annata per completare il lavoro, pazienza se parte dell'utenza non é d'accordo.

Mah sai quando gli spazi si fanno stretti conta la velocità e la tecnica. Conosciamo le doti di Yildiz, Conceicao, Thuram, ma penso a McKennie che ha fatto un uno due in area che sembrava Zidane…

 

Insomma la scuola Barcellona di Thiago Motta mi sembra che stia facendo intravedere qualcosa a livello di tecnica individuale. Non è solo possesso palla ma c’è molto di piu

[Il Demone 7.169]

Francamente di sto Clean Sheet mi sono un pò rotto; ma....e se vincessimo tutte le partite 2-1 così si finisce di rompere gli zebedei?

[SpaceOddity 860]

Eh beh certo con una strage di infortuni proprio nel reparto di difesa problemi coi terzini  e con un reparto tutto nuovo, giocatori giovanissimi come Savona eh  ma Motta incompetente, e poi giocando un calcio aggressivo si prendono gol che non lo sapevi? Serve l'equilibrioooh , la difesa posizionaleeeeh, Motta out...  Allucinanti le monate che scrive e pensa certa gente.

[SpaceOddity 860]

10 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Come avevo detto ad inizio stagione, siamo passati da un difensivista ad un altro.

Corto muso 2.0

Che non è un male, ma non è quello che ci si aspettava dopo che Allegri è stato cacciato per il suo nongioco

Tutto è Motta meno che difensivista, vuole sempre avere il pallino, non succede mai che ci tolgano il possesso per mezze ore intere. Non di sicuro per scelta come Allegri. Con Allegri riconquista alta era utopia, pressing utopia, uscire palla al piede utopia solo rilancioni alla viva il parroco,il centravanti sempre solo...la palla sempre nei piedi degli avversari....lascia perdere va

[SpaceOddity 860]

8 ore fa, Stavrogin ha scritto:

E senza Bremer…

E senza Cabal e con Kalulu infortunato nel momento clou e con Savona terzino destro  e con gli acquisti di gennaio in difesa arrivati a fine mese e il calendario di gennaio allucinante....e con soli due uomini davanti la difesa....etcetc....Allegri per fare 14 cleen sheet doveva farti venire le palle a livello caviglia a suon di rintanarsi in area 70 minuti su 90. 

8 ore fa, AST ha scritto:

Statistica totalmente inutile

prova ne sia che ieri il PSV - che ci ha ridicolizzato - ha preso 7 pere dall'Arsenal...

Insomma se consideri che 9 campionati su dieci li vince la miglior difesa non è tanto inutile in serie a

[SpaceOddity 860]

8 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Provando a "risollevare" un po' il topic da gente che scrive cose completamente OT, i soliti piagnistei inutili, e rilanciando il tema c'è da sottolineare che questi "cleen sheet" non sono tutti uguali, perché:

 

 

Ben 4 derivano da risultati di 0-0:

 

Roma, Empoli, Napoli, Milan

 

Sono tutti concentrati nella prima parte della stagione (da settembre a novembre)

 

 

 

3 volte derivano da un risultato di 1-0:

 

Lazio, Inter, Cagliari

 

A parte la Lazio (autogol) sono risultati maturati nelle ultime partite

 

 

 

4 volte derivano da un risultato di 2-0:

 

Udinese, Torino, Milan, Verona

 

Risultati da novembre a gennaio

 

 

 

3 volte derivano da un risultato con almeno 3 gol di scarto (tutti 3-0):

 

Como, Verona, Genoa

 

Risultati di agosto e settembre

 

 

 

Quindi gli 0-0 e le vittorie clamorose appartengono alla prima parte della stagione fino a novembre, dove le vittorie di "corto muso", se così si può dire, sono una conquista piuttosto recente. In definitiva, si può pensare che in precedenza questi 1-0 sarebbero stati tutti pareggi, quindi qualcosa nella fase difensiva è stata certamente sistemata, si spera in modo definitivo.

 

 

 

Clean sheet contro Inter Napoli Lazio Roma e Milan, non proprio gente che ha dei pellegrini davanti. Tanta roba. Poi che diversi siano concentrati nella prima parte di stagione grazie al *, si sono spaccati prima Bremer poi Cabal...

[SpaceOddity 860]

7 ore fa, matJuventino ha scritto:

e vero quello che stai dicendo tu, ma e anche vero che abbiamo attraversato un periodo dove la squadra si accontentava di fare possesso nella propria meta campo tra i propri difensori, credo che l'utente quello intendeva quando faceva il paragone del 'corto muso', nel senso che in quel periodo ci difendevamo tenendo il pallone nella nostra meta campo mentre l'altro lasciava la palla agli altri e difendeva la propria area di rigore.

 

Ma questa cosa (grazie a dio) non e durata per tutta la stagione e la squadra ha preso una mentalita offensiva come giustamente dici tu  ma in quel periodo facevamo un possesso veramente sterile, non concedendo tanti tiri in porta al avversario ma anche faticando a creare manovre offensive 

Ma anche sta cavolata che " si accontentavano " è vero un corno che si accontenvano. E' stato fatto del lavoro sui principi tattici sull' equilibrio, sui tempi di gioco , sul non buttare mai via la palla, sull uscire dal basso con sicurezza etcetc...e si doveva nel frattempo restare in corsa per passare il girone di champions e quindi non prendere gol e non staccarsi troppo dal quarto posto in campionato.... perchè su certe cose Motta ha Torino ha trovato il deserto, il nulla, le macerie, un gruppo giovanissimo , senatori che venivano da tre anni di nessun lavoro su questi aspetti. Più va avanti il campionato più io penso che Motta sta facendo un lavorone enorme. Si dice primo non prenderle...e infatti prima su quello giustamente si è lavorato. Roma non è stata costruita in un giorno!

[jurgen kohler 40.595]

11 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Clean sheet contro Inter Napoli Lazio Roma e Milan, non proprio gente che ha dei pellegrini davanti. Tanta roba. Poi che diversi siano concentrati nella prima parte di stagione grazie al *, si sono spaccati prima Bremer poi Cabal...

Io però sostenevo il contrario, che siamo migliorati. Ovvero che a inizio stagione o facevamo goleade o 0-0. Adesso riusciamo anche a vincere di misura (1-0) partite che probabilmente prima avremmo pareggiato

[SpaceOddity 860]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Io però sostenevo il contrario, che siamo migliorati. Ovvero che a inizio stagione o facevamo goleade o 0-0. Adesso riusciamo anche a vincere di misura (1-0) partite che probabilmente prima avremmo pareggiato

la fase offensiva è migliorata sicuramente.Anche come sicurezza  e a livello di gestione la squadra è migliorata. Bisognava passare anche per certe esperienze negative

[Juvecentus84 5.019]

32 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Tutto è Motta meno che difensivista, vuole sempre avere il pallino, non succede mai che ci tolgano il possesso per mezze ore intere. Non di sicuro per scelta come Allegri. Con Allegri riconquista alta era utopia, pressing utopia, uscire palla al piede utopia solo rilancioni alla viva il parroco,il centravanti sempre solo...la palla sempre nei piedi degli avversari....lascia perdere va

Anche secondo me con Motta dal punto di vista del gioco abbiamo fatto passi avanti (anche se farli indietro era pressoché impossibile)
E non lo dico solo ora dopo 5 vittorie in campionato ma lo sostengo da mesi
Gli anni scorsi vedere le partite della Juve era di una noia allucinante, ora magari si fa qualche cappella ma almeno c'è in campo una squadra che gioca a calcio

 

[12r56 1.100]

Bah...e comunque dipende tutto da quando e contro chi.

Se penso a quanti ne ha presi ieri il psv...

[mattjuve92 5.769]

24 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Anche secondo me con Motta dal punto di vista del gioco abbiamo fatto passi avanti (anche se farli indietro era pressoché impossibile)
E non lo dico solo ora dopo 5 vittorie in campionato ma lo sostengo da mesi
Gli anni scorsi vedere le partite della Juve era di una noia allucinante, ora magari si fa qualche cappella ma almeno c'è in campo una squadra che gioca a calcio

 

Anche la qualità è cambiata, poi in passato infatti la squadra pur giocando un calcio diverso faceva delle ottime partite quanso si vincevano i trofei a ruota... quindi inutile paragonare, due idee diverse sperando che avremo sempre più gente di qualità per rendere anche questa efficace e vincente

[mattjuve92 5.769]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Mah sai quando gli spazi si fanno stretti conta la velocità e la tecnica. Conosciamo le doti di Yildiz, Conceicao, Thuram, ma penso a McKennie che ha fatto un uno due in area che sembrava Zidane…

 

Insomma la scuola Barcellona di Thiago Motta mi sembra che stia facendo intravedere qualcosa a livello di tecnica individuale. Non è solo possesso palla ma c’è molto di piu

Be idee tattiche sono impostanti ma la qualità nell'eseguirle cambia tuttox per quello non si può prescindere dalla qualità dei singoli per essere efficaci e vincenti, come seppur con un gioco diverso (di certo non passivo come gli ultimi anni) lo eravamo quando si vincevano gli scudetti consecutivi 

[Black&White Legend 5.282]

Quanto li odio...

[gide76 1.455]

Nn mi sorprende il "muro" quello puoi ottenerlo con tattiche sparagnine o l'essere a soli 6 punti, visto che le prime che hanno rallentato molto

 

mi stupisce che nonostante i tanti problemi emersi, abbiamo perso una solo partita in campionato 

Quello è sorprendente,  nn so se è casualità o c'è del merito

 

Ecco, forse questo dato potrebbe essere quello che potrebbe far ben sperare x il futuro

[Sisley-69 359]

Intanto il PSV ne ha presi 7 a casa.....e menomale che l'Arsenal era senza una punta di ruolo 🫣..pure Calafiori a segno! 

[Stavrogin 18]

3 ore fa, SpaceOddity ha scritto:

E senza Cabal e con Kalulu infortunato nel momento clou e con Savona terzino destro  e con gli acquisti di gennaio in difesa arrivati a fine mese e il calendario di gennaio allucinante....e con soli due uomini davanti la difesa....etcetc....Allegri per fare 14 cleen sheet doveva farti venire le palle a livello caviglia a suon di rintanarsi in area 70 minuti su 90. 

Insomma se consideri che 9 campionati su dieci li vince la miglior difesa non è tanto inutile in serie a

Hai detto tutto, ma tanto non si può nulla contro l’idolatria…

[eli2000 6.381]

12 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Ve la cantate e ve la suonate. Allegri non è stato cacciato per il suo non gioco, Allegri doveva essere cambiato con l’arrivo di Giuntoli perché è normale che un nuovo DS scelga chi vuole come allenatore. Il problema è che Allegri era blindato da un contratto lunghissimo e onerosissimo ed è rimasto da non voluto.

 

Per quanto riguarda il difensivismo di Motta consiglierei di guardare le partite xxx visto che abbiamo giocato 85 minuti nella metà campo del Verona.

Una sola rondine non fa primavera. Una sola partita nemmeno.

[Juvecentus84 5.019]

Sarebbe bastato che uno tra Koop e Douglas Luiz avesse avuto un bell'impatto sulla stagione e ora probabilmente avremmo almeno 6/7 punti in più

[O' Rei David 4.469]

Gli attacchi che girano in Italia sono imbarazzanti a ogni livello. Poi in CL con attaccanti medio dotati emergono tutte le nostre lacune difensive

[Juvecentus84 5.019]

Riguardo al presunto difensivismo di Motta, questa è la classifica per media possesso palla finora e siamo secondi a un soffio dall'inda

(da notare come il Verona, domato lunedì col 76% di possesso, sia infatti ultimo con una media molto bassa)

fonte: https://it.fctables.com/italia/serie-a/possesso-palla/

[apsulo 2.861]

I portatori di sfiga professionisti. Prima con la Juve che non perdeva mai, adesso con i cleansheet, domani?