Secondo la vostra opinione da dove è partita questa 'Catena del Disastro'?

[Aulla Bianconera 3.370]

22 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Io parlo con i fatti non con le simpatie, tu stai dimostrando il contrario.

Quindi i fatti sarebbero che Agnelli è cattivo e Marotta un santo. Ma sei serio?

[Enzo_Pavel_Nedved 286]

6 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Da CR7... non potevamo permettercelo...

 

Se l'anno prima prendi CR7 a 110 mln e l'anno dopo ne spendi 85 per de Ligt, con annessa pandemia i conti non sono tornati più...

 

Da lì è iniziato lo scempio economico...

 

Quest'anno però la colpa va data tutta a Giuntoli per la scelta tecnica e per il calciomercato... ha sbagliato praticamente tutto!!!

Forse senza pandemia sarebbe pesato meno

Assurdo che la pandemia sia scoppiata quando avevamo il calciatore più forte del mondo

[PlatiniMichel 319]

Da dopo Cardiff

 

La cacciata di Marotta

 

I continui cambi di allenatore che manco il.genoa

 

I pieni poteri a Paratici

 

Il ritorno di Allegri

 

La pagliacciata super lega

 

 

 

Grazie AA 

 

 

 

[decimomeridio72 145]

In società va ripreso Marotta

[Albyxx88 679]

Da quando agnelli sentendosi onnipotente perse la testa da lì il poi non ci siamo più rialzati, ne lo faremo finché non avremo una dirigenza seria 

[Enrico Pallazzo 5.429]

Secondo me dalla sconfitta con il Real. Da lì in poi Agnelli si è impuntato "da tifoso" con il sogno champions portando in 5 anni al dissesto economico. Ad Elkann ha fatto piacere, perché odiando il cugino, ha potuto sbarazzarsi di lui in modo simile al 2006, con la gioia di parecchi tifosi. Poi Elkann, che ha in mente solo il risanamento economico, ha messo due fantocci che hanno peso zero nella parte sportiva, lasciando tutto in mano al solo Giuntoli, che si è rivelato inadeguato a gestire tutto il settore sportivo.

[zebra67 13.286]

5 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Matuidi campione del mondo bidone? Ok...

Douglas costa, premi come miglior giocatore dal forum vecchia signora altro bidone 

 

Ma sei serio?

No, veramente lo sto chiedendo a te se sei serio nel definirli panchinari...

[bergamo83 3.918]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

No, veramente lo sto chiedendo a te se sei serio nel definirli panchinari...

Erano stati presi per alternarsi con Cuadrado e Khedira.

Era per dire che non è partito sicuramente da li il nostro declino 

[zebra67 13.286]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Erano stati presi per alternarsi con Cuadrado e Khedira.

Era per dire che non è partito sicuramente da li il nostro declino 

Andiamo a prendere per 46 milioni uno dei migliori giocatori del Bayern per fare da alternativa a un altro? 
E anche Matuidi fu preso per completare un centrocampo che aveva Pjanic come regista e Khedira come centrocampista prolifico specializzato negli inserimenti.
Matuidi doveva completare il reparto con dinamismo e capacità da incontrista, cosa che fece tea l'altro bene, almeno nelle prime 2 stagioni del suo triennio bianconero.
 

[Spank 1.712]

Da Agnelli Raga, che sarà uno Juventino vero ma quando ha fatto fuori Marotta per dare tutte le deleghe a Paratici ha inanellato un vero e proprio GINEPRAIO.

Nessuno toglie ad Agnelli la sua Juventinità e il suo capire di calcio. 

Ma lì ha pensato da megalomane e ha sbagliato in pieno. 

L' affare Ronaldo si è rivelato catastrofico. 

Ho capito che non abbiamo la sfera per predire un epidemia mondiale ma alla lunga Beppone aveva ragione.

 

[th3 fool 3.266]

È innegabile che dalla cacciata di Marotta ci sia stato un declino costante. Da lì non siamo più riusciti ad avere una dirigenza seria e competente e sono susseguite una serie di scelte sempre più discutibili (dagli acquisti, agli allenatori). All'inizio non si è visto perché la rosa era forte e l'allenatore capace, ma dopo pochi anni sono cominciati ad emergere tutti i problemi. 

[il_commentatore 1.088]

Guardando anche i guai finanziari direi il giorno dopo che è stato cacciato marotta, li è l'inizio della fine.

[bergamo83 3.918]

8 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Andiamo a prendere per 46 milioni uno dei migliori giocatori del Bayern per fare da alternativa a un altro? 
E anche Matuidi fu preso per completare un centrocampo che aveva Pjanic come regista e Khedira come centrocampista prolifico specializzato negli inserimenti.
Matuidi doveva completare il reparto con dinamismo e capacità da incontrista, cosa che fece tea l'altro bene, almeno nelle prime 2 stagioni del suo triennio bianconero.
 

Si giocava con il 4-2-3-1

[curvafiladelfia 4.301]

21 minuti fa, PlatiniMichel ha scritto:

Da dopo Cardiff

 

La cacciata di Marotta

 

I continui cambi di allenatore che manco il.genoa

 

I pieni poteri a Paratici

 

Il ritorno di Allegri

 

La pagliacciata super lega

 

 

 

Grazie AA 

 

 

 

Il ritorno di Allegri è perdonabile, ci aspettavamo un Lippi bis ma per tanti motivi le cose non sono andate bene. Secondo me è criticabile semmai il tipo di contratto.

[Paoletto_ 1.566]

Purtroppo non c'è un'unica causa e non c'è un unico momento che ha generato questo disastro. Se proprio vogliamo trovare un "primum movens" io credo che sia la faida interna che consuma la famiglia Agnelli- Elkann. C'è un ramo "perdente", quello di Andrea che mantiene ancora il desiderio di legame con la tradizione di famiglia (per Gianni e Umberto la Juve NON era un business ma una passione, un sentimento - basta ricordare la frase storica sulla lettera J dell'Avvocato) ma non ha il controllo economico finanziario della Società e ha dei limiti manageriali in Andrea che lo hanno portato a fare sfracelli sul bilancio Juve; dall'altro, la cordata Elkann caratterizzata per storia familiare da vere e proprie turbe caratteriali che esaltano l'avarizia (i soldi immessi in Juve FC  NON sono suoi ma degli azionisti Exor!), la totale assenza di empatia e la mancanza di un barlume di "passione" per la Vecchia Signora (mi fa tristezza e pena vederlo con la maglietta della Juve come un pesce fuor d'acqua nelle poche occasioni in cui partecipa ad eventi Juve). Purtroppo Elkann è la cosca vincente, come ai tempi di Calciopoli; c'è un legame a doppio filo col mondo economico milanese ed una serie di interessi che lo legano al mondo Inter fortemente sospetto. Non è un caso che ogni volta che si avvicina alla Juve succedono disastri (a meno di non credere che sia semplicemente un MENAGRAMO). In questa fase Elkanno, che si chinerebbe a cogliere 10 centesimi dal ciglio della strada, vuole sanificare la Juventus in tempi stretti e soprattutto vuole rendere l'azione digeribile ai soci Exor (ecco perchè NON caccia un euro di tasca sua come fece l'Avvocato per Platini). Non gliene frega nulla dei disastri sportivi, e non ce lo vedo ieri sera a NON prendere sonno per la sconfitta più pesante in casa "since 1967". Nelle mani di questo vampiro/taccagno la Juve gestita da 2 commercialisti ha perso la sua anima , come ai tempi di Cobolli Gigli. Hanno raccattato Giuntoli, buon direttore sportivo ma totalmente INADEGUATO a fare il Direttore Generale di una squadra come la Juve , senza nessuno che lo guidi o lo consigli. Parliamoci chiaro ... è un parvenue, venuto dalla campagna, messo alla guida di una Ferrari dopo aver guidato solo trattori. Non ci sono uomini che conoscano la vera Juve, non ci sono uomini di calcio e tutto il resto viene di conseguenza. Un allenatore tipicamente del mondo Inter, presuntuoso e monocorde, giocatori comprati tirando a sorte o leggendo i consigli di Tuttosport ... E la frittata è fatta.

[Spank 1.712]

Questo è l' unico topic da anni dove siamo tutti d'accordo. 

Tutti. Incredibile. 

[Mr Facchinelli 356]

Dopo Cardiff. Il centrocampo non e' stato rifondato all'altezza. Poi ci sono stati molti sbaglia e anche tanta sfortuna.

[Antony 1 191]

Nell ' aver Ripreso Allegri con un contratto di 4 anni a 9 milioni netti.

[zebra67 13.286]

3 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Si giocava con il 4-2-3-1

Che però è diventato 4-4-2 o 4-5-1 in fase di non possesso in moltissime partite, con arretramento dell'esterno offensivo (Costa o Cuadrado in un 4-4-2) e in alcuni casi con l'arretramento di Mandzukic (4-5-1). Negli scontri diretti più importanti hanno sempre giocato Matuidi, Khedira e Pjianic.
Non a caso con 32 presenze Matuidi è stato il più impiegato dei tre (Khedira 26, Pjanic 31); le 20 presenze di Bentancur, le 15 di Marchisio e le 12 di Sturaro spiegano bene chi erano i titolari e chi le alternative.

[MrFalex 800]

Mai la storia ha avuto una data cosi precisa: 25 ottobre 2018, marotta va via.

[BaroneBirra87 14.789]

35 minuti fa, Mr Facchinelli ha scritto:

Dopo Cardiff. Il centrocampo non e' stato rifondato all'altezza. 

Perfetto; in realtà nella stagione post-Cardiff la squadra aveva ancora qualcosa da dire, visto che vinse lo Scudetto con 95 punti e in Champions uscì all'ultimo secondo col Real dopo aver vinto 3-1 al Bernabeu 

 

L'errore madornale avviene nell'estate del 2018 quando invece di iniziare un graduale ricambio di una squadra che si avviava a fine ciclo, viene acquistato Ronaldo; in pratica viene messa la ciliegina su una torta gelato che sta iniziando a squagliarsi

 

A causa di questa mossa poi il centrocampo, reparto fondamentale di una squadra, verrà rifondato con parametri zero come Ramsey e Rabiot, o soluzioni interne come Bentancur

[Timo Guanciale 418]

11 ore fa, The_Rock ha scritto:

Da quando Marotta è stato cacciato

Riampegete uno che tollerava l'ndrangheta in curva.Ci avrebbe portato all'estinzione.

[Pavel85na 216]

Siamo al 10/03/2025 ed è tempo di fare dei bilanci. Vogliamo discutere insieme in maniera razionale dei motivi che ci hanno portato a fare una stagione pessima? Doveva essere l'anno della rinascita, dopo anni di non gioco con Allegri tutti speravamo in una juve vivace ed imprevedibile, magari non vincente, ma ci aspettavamo almeno una squadra con un gioco. Ci troviamo ad avere lo stesso gioco dell'anno scorso ma con risultati peggiori. Questo bisogna ammetterlo, anche i più ottimisti che fino a qualche settimana fa dicevano che vedevano un gioco diverso rispetto all'anno scorso, un possesso palla maggiore ecc ecc, devono arrendersi all'evidenza dei fatti.

Vi dico quali sono i motivi che secondo me hanno portato a questi risultati, io credo che le colpe siano di tutti, purtroppo è cosi, dire che la colpa è solo di TM è errato, si vuol vedere solo la punta dell'iceberg.

1) Dirigenza

L'obbiettivo di questa dirigenza è quello di mettere i conti in ordine, senza considerare il fattore campo. Uno degli errori fatti è stata la gestione dei calciatori: abbiamo dato in prestito Rugani pagandogli una parte dello stipendio, abbiamo dato in prestito Djalo, abbiamo svenduto Hujsen e abbiamo sfanculato Danilo. Ci siamo trovati, nel bel mezzo della stagione senza difensori centrali.

Secondo errore della dirigenza: abbiamo mandato via un senatore come Danilo che nello spogliatoio era una guida, questo ha causato una mancanza di leader (come detto anche da Perin dopo PSV-JUVE) che ha comportato una squadra senza personalità.

Terzo errore: la dirigenza ha lasciato solo TM. é assurdo prendere un allenatore che non ha mai allenato una BIG e lasciarlo solo. Per quanto un allenatore può essere capace tecnicamente, è cmq un essere umano e, considerando che non è abituato alle pressioni di una BIG lasciarlo da solo senza un parafulmini può essere un suicidio.

2)TM

TM ha varie giustificazioni, è stato lasciato solo ed ha avuto parecchi infortuni, ma ciò non giustifica questi risultati. Sono 8 mesi che TM sta lavorando ed io ho visto una juve in decrescita. I primi due mesi non sono andati male, c'era qualcosa da migliorare ma ci stava, ma da metà Ottobre è stato un declino.... abbiamo fatto tante partite brutte brutte brutte: Lecce, Empoli sia in campionato che in coppa italia, Parma, Bologna, Venezia, Burges, Benfica, Stoccarda, PSV, Atalanta, Napoli. In un'ottica di crescita, dopo 8 mesi ti aspetti una squadra solida, dovresti vedere una squadra matura... invece, ad oggi, siamo una squadra che non ha un gioco. 

Questa juve ha una difficoltà enorme nella fluidità della manovra, quando si recupera palla non si forza mai la giocata, si passa la palla indietro tipo rugby e poi, quando l'avversario si è sistemato, si prova ad andare avanti ma senza successo. La juve è la sesta squadra in serie A per il numero di tiri nello specchio della porta.

Inoltre, dal punto di vista mentale siamo a terra. Ricordate la partita Juve-PSV? bene, dopo il gol di perisic al 53esimo la juve è letteralmente uscita dal campo per 30 minuti. Questo è un segnale chiaro che la squadra alla prima difficoltà molla la presa. Stessa cosa con l'Atalanta ieri, fino al rigore era una bella partita, poi la juve è uscita dal campo e l'Atalanta l'ha presa a pallonate. Stessa cosa è successo a Napoli, dopo il 2-1 la juve non ha mai tirato in porta mai... ma come è possibile? sei in svantaggio e non tiri in porta?

Inoltre TM sbaglia spesso i cambi, si fissa con i giocatori (Nico e Kop in questo momento non sono all'altezza di giocare).

3) i Giocatori

io non credo che la rosa sia scarsa, semplicemente credo che chi viene alla juve rende meno di quanto vale. Kop l'anno scorso era devestante, quest'anno ha difficoltà a stoppare un pallone. Vlahovic è un bomber di razza, con la Fiorentina ha fatto anche 19 gol in campionato, alla juve, che dovrebbe creare più occasioni da gol della fiorentina, il serbo inciampa sul pallone e sbaglia dei gol a porta vuota. Viceversa, chi va via da torino rende di più (vedi Kean). Questo cosa vuol dire? i giocatori della juve si sentono appagati e non hanno fame? oppure non hanno la personalità giusta?

 

Queste sono le mie idee... sono curioso di sapere anche le vostre

[davifinland 1.019]

Credevo fosse un topic rivolto alla stagione in corso.

 

Prendendo in esame la stagione in corso appunto, credo che tutte le nostre disgrazie siano coincise con la partita maledetta di Lipsia, in cui abbiamo perso Bremer, l´unico vero nostro fuoriclasse. Ed infatti, una volta infortunatosi lui, abbiamo iniziato a prendere gol quasi ogni partita. Sará forse un caso ma la realtá dei fatti dice questo. Come se non bastasse in quella stessa partita abbiamo perso Koopmeiners per frattura ad una costola e Nico Gonzales per oltre due mesi. Non per difedere l´olandese, che é assolutamente indifendibile, ma prima di Lipsia stava ingranando alla grande, facendo giocare la squadra molto bene. 

 

Per non farci mancare niente, abbiamo perso anche Cabal per la frattura al menisco. Se questo tipo di infortuni capita una volta ogni tanto, a noi é capitato ben due volte nella stessa stagione. Con un Milik mai pervenuto e con quasi sempre almeno un esterno d´attacco, se non due e due centrocampisti fuori ogni parita, non é stato facile per nessuno garantire una certa continuitá di risultati. 

 

Pur con tutte le difficoltá e i tanti, troppi pareggi, potevamo ancora essere in Champion´s, in coppa Italia e in corsa per lo scudetto, visto che siamo usciti con squadre come il PSV, l´Empoli e l´Atalanta non sta attraversando un periodo proprio idilliaco. 

 

Se da una parte le attenuanti ci sono, dall´altra mi aspettavo qualcosa in piú da Motta. Lo avevano dipinto come un mix tra Guardiola, Ancelotti, Capello, Lippi e chissá quanti altri ancora, ma mi sembra uno che, oltre a non andare al di la di quel modulo, non sa gestire lo spogliatoio e pare che litighi un po con tutti. Capisco avere le proprie idee ma Danilo, il capitano, che stava giocando anche discretamente bene a sinistra, é stato fatto fuori come uno qualsiasi.

A mente fredda sarei piú per l´esonero che per la "riconferma" (non c´é niente da riconfermare in realtá ma si tratta solo di proseguire con Motta). La sconfitta di ieri fa pensare che davanti alle sfide da dentro/fuori la squadra si sciolga. Aver perso tutti gli obiettivi stagionali nel giro di 2 settimane é davvero grave. Rischiamo ora di non arrivare nemmeno nelle prime 4. Certo che se il sostituto si chiama Tudor non mi fa fare i salti di gioia, ma un cambiamento serve. Affiderei piuttosto la squadra a qualcuno di esperienza, come ha fatto la Roma con Ranieri. Ma chi? 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Parlando invece del passato, non penso ci siano dubbi nel dire che il nostro tracollo sia coinciso con l´esonero di Marotta. Anche qui il fato ha voluto che arrivasse il Covid in un momento storico di grandi investimenti economici, ma Marotta aveva sconsigliato di andare in quella direzione. Ed infatti anche con Ronaldo non abbiamo vinto la Champion´s ed anzi, abbiamo fatto pure peggio del solito. Non solo abbiamo perso il vantaggio ma siamo andati nella direzione opposta a tutta velocitá. Un suicidio economico e sportivo. 

 

Oggi Giuntoli sta semplicemente trovando il modo di abbattere il deficit economico e, allo stesso tempo, sta provando a prendere dei profili di valore, ma di certo non é facile. Se poi si sbagliano gli acquisti che dovrebbero essere i piú facili, diventa ancora tutto piú difficile: tra D.Luiz, Koomeiners e Nico Gonzales sono stati spesi quasi 150 mln. Per fortuna che 35 piú bonus sono rientrati dai giocatori inseriti come contropartite tecniche. Parliamo sempre di oltre 100 milioni per giocatori che oggi valgono complessivamente 10, ad essere generosi. Era meglio tenersi Iling Jr., Soulé e Kean per un altro anno e perderli a zero piuttosto. Con il senno del poi é facile, é verissimo non vero. Ma nell´ottica di ringiovanimento e di abbattimento dei costi quei 3 acquisti sono stati sbagliati per principio. Per comprare quei tre siamo stati costretti ad integrare Savona (va anche bene) e Rouhi, che non é assoltamente pronto per la Juventus e forse nemmeno per la serie A. Inoltre, con un Milik infortunato, cedere Kean, senza nessna soluzione alternativa. é stato un suicidio. Pensare che con 22 milioni compravamo Greenwood al posto di Nico Gonzales. Tenevamo Miretti al posto di Koop con Yildiz sulla trequarti e avevamo soldi per il terzino sinistro o tenevamo Hujsen (visto la miseria cui lo abbiamo venduto). Tanto per sfogare la delusione:

 

Di Gregorio

Kalulu - Bremer - Hujsen - Cambiaso

Fagioli - Thuram

Conceicao/Soulé - Yildiz - Greewood

Vlahovic

 

Perin

Savona - Gatti - Cabal - Danilo

Locatelli - McKennie/Barrenechea

Weah - Miretti - Iling Jr./Mbangula

Kean

 

A partire da questa base, tenendo tutti avremmo avuto ancora almeno 60 mln (considerando la spesa della scorsa estate) per ritoccare la squadra in modo intelligente. Ovviamente non dico che questa squadra sarebbe superiore a quella odierna, sulla carta no di certo. Ma sarebbe stata una squadra molto simile se non, a conti fatti, superiore, con un costo decisamente inferiore. Motta avrebbe dovuto iniziare il progetto giovani, costruire una squadra futuribile, raggiungere la zona Champion´s e fare il meglio possibile nelle altre competizioni. I risultati ottenuti oggi sarebbero stati digeriti in maniera diversa. Ma dopo quella campagna acquisti la delusione é davvero tanta.

[Jugovic83 1.228]

Dai deliri di Onnipotenza di aa