Esclusiva TJ - Giuntoli riflette sull'esonero di Motta. Nella notte contattato Tudor

[Gianco 4.072]

3 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Come nel 2009, quando vivacchiava nelle serie inferiori e lo chiamarono Secco e Blanc. Conte non aveva voglia di giocarsi la sua credibilità 15 anni fa, figuriamoci oggi. E fa bene. 

Nel 2009 avrebbe fatto la fine di Pirlo, per l'esperienza che aveva.

Allora come dici tu vivacchiava nelle serie minori, non appena arrivò in A all'Atalanta infatti se ne scappò.

Il

[adversus 134]

Tudor traghettatore lo potevano prendere prima a gennaio..quando già i segnali dopo l'ennesimo pareggio si erano visti. Quando Motta disse la vittoria non è un'ossessione.

Prendere adesso Tudor se arriva per fare 10 partite va bene, meglio tardi che mai..Ma non so se accetta..arrivati a sto punto..il cambio di allenatore è necessario..sicuramente vedremo i giocatori giocare diversamente. Ormai i giocatori giustamente odiano Motta, la cosa più grave che gli manca totalmente il feeling con I giocatori.

[IlBiancoeIlNero 169]

Adesso, Giove20 ha scritto:

Ci potrebbe anche stare come traghettatore fino a fine stagione, x motta è game over alla juve, non è all'altezza della situazione... non è da juve. 

Non ha minimamente capito che vuol dire stare alla Juve... dovrebbe fare un corso di formazione di juventinita', ma dubito passi l'esame...

[stewie B e W 10.160]

3 minuti fa, capitangazzella ha scritto:

Non sono per nulla convinto. Per me viene di corsa. Poi su questa cosa di Secco e Blanc che lo chiamarono, io non la ricordo proprio. Fra l'altro esistono miriadi di interviste TV in cui Conte dichiara che la Juve è l'unico caso della sua vita professionale in cui fu lui a proporsi a una società. Quindi in realtà, stando alle parole di Conte, l'idea di prenderlo nacque da un suo proporsi, non lo cercarono. E venivamo da un settimo posto. Perchè nel 2009, che ci eravamo qualificati per la Champions e la Juve aveva soldi da spendere (che spese male per Felipe Melo e Diego), avrebbe dovuto invece temere di giocarsi la credibilità?

Guarda, è scritto nella biografia di conte che nel 2009 ci furono degli attriti sulla linea di mercato da seguire, e alla fine la Juve tenne Ferrara. Non sto inventando niente. 
Tta l’altro anche qui sul forum ne parlammo molto in quella lontana estate, lo ricordo come se fosse ieri. 

[capitangazzella 4.331]

28 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

Solo un pazzo accantona Pirlo e infatti non lo fece nessuno. Semplicemente fece quasi tutta la stagione da infortunato al Milan, difficile farlo giocare, non credi?

Non è del tutto vero. In realtà la questione fra Pirlo e Allegri nacque quando al suo rientro, per non levare Van Bommel, Allegri mise diverse volte Pirlo esterno a sinistra.

[Oaktreefan 2.921]

Adesso, capitangazzella ha scritto:

Non è del tutto vero. In realtà la questione fra Pirlo e Allegri nacque quando al suo rientro, per non levare Van Bommel, Allegri mise diverse volte Pirlo esterno a sinistra.

Decisione cervellotica

[capitangazzella 4.331]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Guarda, è scritto nella biografia di conte che nel 2009 ci furono degli attriti sulla linea di mercato da seguire, e alla fine la Juve tenne Ferrara. Non sto inventando niente. 

Non lo sapevo. Ma rimane che comunque Conte ha sempre raccontato che fu lui a proporsi. E che comunque il problema non fu la sua credibilità. Magari lui gli chiese le famose 100 €.

[stewie B e W 10.160]

5 minuti fa, Gianco ha scritto:

Nel 2009 avrebbe fatto la fine di Pirlo, per l'esperienza che aveva.

Allora come dici tu vivacchiava nelle serie minori, non appena arrivò in A all'Atalanta infatti se ne scappò.

Il

Ogni cosa ha il suo tempo, e quello alla Juve di Conte è finito, come lo era quello di Max o come quello di Sarri non è mai arrivato.

Se Conte viene in questa Juve, in un contesto del genere, fa un tonfo (oh, poi secondo me eh) che se lo ricorda. Ma io credo non venga, a meno che non dovesse decidere “di cuore”.

[stewie B e W 10.160]

3 minuti fa, capitangazzella ha scritto:

Non lo sapevo. Ma rimane che comunque Conte ha sempre raccontato che fu lui a proporsi. E che comunque il problema non fu la sua credibilità. Magari lui gli chiese le famose 100 €.

Visioni diverse, d’altronde si sedette a parlare di calcio con Secco e Blanc che presero Diego a peso d’oro mentre lui voleva Robben, o comunque esterni di livello. Il discorso è sempre quello insomma, un conto è se ti metti a tavolino a parlare di pallone con Blanc, un altro con Marotta, un altro ancora con Scanavino. C’è poco da fare, da lì tocca partire. 

[PlatiniMichel 319]

1 ora fa, ventinove ha scritto:

Fu un giro di soldi con Ernesto Pellegrini, il proprietario dell'Inter che era anche il fornitore delle mense del Gruppo Fiat.

Pagammo noi al momento del presunto acquisto inserendo Tardelli come contropartita, pagarono loro al termine del biennio.

Capito 

[Anima JUVE 673]

1 ora fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Ancora in molti non hanno capito che cambiare allenatore non sposta niente..tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco.. l'unico che può cambiare nel breve è conte perchè gioca più sulla mentalità e le emozioni 

"tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco"

 

Mi chiedo se chi ripete questa cosa come un mantra ne sia davvero convinto o ignori apposta l'evidenza dei fatti.

 

Giusto per restare a quest'anno e alle posizioni di vertice:

Slot, primo anno al Liverpool, ancora in corsa per tutto e ha praticamente vinto il campionato già a marzo.

Flick, primo anno a Barcellona, ancora in corsa per tutto e si sta giocando il campionato con l'Atletico e un Real che praticamente in ogni ruolo ha il primo o il secondo più caro del mondo (e che ha già schiantato in supercoppa).

Poi ci sarebbe anche Kompany al primo anno al Bayern, vero che vincere la Bundes non è sta grande impresa per i bavaresi ma l'anno scorso erano arrivati terzi.

 

Per tacere di tutti quelli al primo anno in squadre non di vertice ma che hanno dato una loro impronta e stanno facendo delle ottime stagioni, come in Italia Baroni, Italiano o Runjaic. E senza ad andare a pescare le centinaia e centinaia di esempi di tutti gli anni passati.

 

A dirla tutta, che "tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco" è anche vero, ma bisogna quantificarlo quel "tempo". Già un paio di mesi spesso sono troppi e non di rado portano all'esonero, otto sono fuori dalla grazia di dio specialmente se oltre ad aver toppato in tutte le competizioni in modo pietoso, non si è visto lo straccio di un miglioramento in nessun aspetto. Come si faccia a continuare con questo totale incapace è una cosa che rasenta la follia.

 

 

[Giovanni Agnelli 4.540]

1 ora fa, Oaktreefan ha scritto:

Vuoi cancellare 128 anni di storia? No, dai

Bro.. la storia non scende in campo..nella squadra che abbiamo ora chi è abituato a vincere? Pinsoglio?

[Blackadder 2.436]

Non mi piace nessuno dei nomi che si fanno per sostituire motta.

[Giovanni Agnelli 4.540]

1 ora fa, Zalayeta84 ha scritto:

E perchè è impensabile?

Perchè i giovani sbagliano , sono più fragili perchè non abituati alla pressione.. non hanno esperienza nelle varie situazioni di gioco..trovami una squadra con solo giovani " normali" non fenomeni che abbia vinto qualcosa 

[SpaceOddity 869]

46 minuti fa, capitangazzella ha scritto:

Non lo sapevo. Ma rimane che comunque Conte ha sempre raccontato che fu lui a proporsi. E che comunque il problema non fu la sua credibilità. Magari lui gli chiese le famose 100 €.

Conte si propose fu invitato a casa di Agnelli si incontrarono e Conte gli illustrò il suo concetto di calcio il suo eventuale progetto tecnico  e il suo concetto  di Juventus parlarono molto a lungo e Agnelli fu entusiasta

[8Fabuloso 6.328]

1 ora fa, stewie B e W ha scritto:

Gasperini che il primo anno all’Atalanta andò a San Siro e perse 7-1 contro l’Inter di Pioli, roba che qui l’avremmo impalato sui tiranti dello Stadium in tempo zero mentre oggi non se ne ricorda più nessuno perché allenare l’Atalanta è un altro sport. È facile sciacquarsi la bocca invocando l’ennesimo “santone” di turno, se l’anno prossimo pigliamo uno come Gasperini a gennaio ci facciamo brillare direttamente alla Continassa. 

Gasperini da noi dura 2 settimane al massimo

 

Sarebbe un errore madornale prenderlo 

[SpaceOddity 869]

46 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Ogni cosa ha il suo tempo, e quello alla Juve di Conte è finito, come lo era quello di Max o come quello di Sarri non è mai arrivato.

Se Conte viene in questa Juve, in un contesto del genere, fa un tonfo (oh, poi secondo me eh) che se lo ricorda. Ma io credo non venga, a meno che non dovesse decidere “di cuore”.

La mia sensazione invece é che la storia di Conte e della Juventus abbia dei sospesi... Come quelle storie d amore che non sono consumate del tutto. 

[Giovanni Agnelli 4.540]

1 ora fa, stewie B e W ha scritto:

Non si è inventato nulla neanche lui, aveva alle spalle un gruppo dirigenziale forte e capace e in campo aveva una squadra forte e competitiva, altroché “mezza inguardabile”. Due fuoriclasse di livello assoluto come Buffon e Pirlo, poi Chiellini, Barzagli, Vidal, Marchisio, Bonucci. La bacchetta magica non ce l’ha nessuno, forse è il caso di mettercelo in testa sennò trituriamo anche il prossimo di allenatore. 
Ovviamente, ultimo ma non meno importante, c’era uno come Del Piero in spogliatoio. 

Ricordati bene.. Pirlo silurato da allegri che gli ha preferito de Jong, Marchisio che non ha mai avuto una continuità.. Vidal nel forum prima dell'arrivo alla Juve non lo conosceva neanche sua mamma, Bonucci era etichettato come sciagura , Barzagli giocava e non giocava in una squadretta in Germania .. se hanno reso tutti al 100% è merito dell'apporto psicologico di conte .. poi a parte del Piero avevamo un attacco pietoso con punto cardine Vucinic che il 90% delle partite giocava in ciabatte..bisogna dare i meriti a chi ha i meriti

[odiointer73 273]

Io andrò controcorrente, ma Tudor mi è sempre piaciuto!

 

Forza Juve, sempre!

[Anima JUVE 673]

1 ora fa, Semper Fideles ha scritto:

Certo che questa leggenda metropolitana è dura a morire. Pirlo nel 2010-2011 fu infortunato da Novembre ad Aprile e, per coprire la sua assenza, fu preso a gennaio Van Bommel, un centrocampista fortissimo ( altro che De Jong). Al suo rientro, a fine stagione, gli fu semplicemente chiesto di fare la mezz'ala di regia come Xavi al Barcellona, perché non c'erano garanzie sulla sua tenuta fisica e bisognava quindi ruotare gli uomini a centrocampo; Pirlo, indispettito dal fatto che gli fu offerto soltanto un anno di contratto per il rinnovo come da politica aziendale del Milan dell'epoca (la vide come una mancanza di rispetto, lo dice nell'autobiografia) , ingolosito dalla nostra offerta ( molto più lunga in termini di anni di contratto) e dalla possibilità di ricoprire un ruolo di primo piano, colse la palla al balzo per venire da noi, utilizzando la scusa della posizione in campo per nascondere quelle reali, tant'è vero che, ad inizio stagione da noi, fece il mediano nel 4-4-2 con Marchisio.

Noooo non gliela distruggere, è l'ultima cosa che gli resta

 

Ah no c'è anche l'altra, quella del Milan di Ibra, Thiago SIlva e Robinho stra-super-fortissimo che perse solo perché c'era Allegri. Poi via a guardare quelli che giocarono di più e ci trovi Nocerino, Abate, Emanuelson, Aquilani, Antonini, Bonera...

[Giovanni Agnelli 4.540]

1 ora fa, Oaktreefan ha scritto:

No, scordatelo x quanto riguarda Pirlo.

Stiamo parlando di fuoriclasse epocale.

Allegri non ci ha capito nulla, semplice.

Solo un pazzo accantona Pirlo, solo un pazzo.

Lui come un Iniesta ti rivolta una squadra come un calzino.la trascina da solo con la sua immensa classe che tranquillizza tutti i compagni, quando hai con te un fenomeno del genere per tutti i compagni e' piu' facile giocare e senza pressioni.se le prende Pirlo sulle sue spalle.

Conte e' stato bravissimo ma gli hanno portato a casa il miglior centrocampista dell'universo assieme a Iniesta in quegli anni

Si ma un solo calciatore per quanto forte rimane un solo calciatore.. è uno sport di squadra e la bravura di conte è stata proprio quella di creare una squadra

[Giovanni Agnelli 4.540]

20 minuti fa, Anima JUVE ha scritto:

"tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco"

 

Mi chiedo se chi ripete questa cosa come un mantra ne sia davvero convinto o ignori apposta l'evidenza dei fatti.

 

Giusto per restare a quest'anno e alle posizioni di vertice:

Slot, primo anno al Liverpool, ancora in corsa per tutto e ha praticamente vinto il campionato già a marzo.

Flick, primo anno a Barcellona, ancora in corsa per tutto e si sta giocando il campionato con l'Atletico e un Real che praticamente in ogni ruolo ha il primo o il secondo più caro del mondo (e che ha già schiantato in supercoppa).

Poi ci sarebbe anche Kompany al primo anno al Bayern, vero che vincere la Bundes non è sta grande impresa per i bavaresi ma l'anno scorso erano arrivati terzi.

 

Per tacere di tutti quelli al primo anno in squadre non di vertice ma che hanno dato una loro impronta e stanno facendo delle ottime stagioni, come in Italia Baroni, Italiano o Runjaic. E senza ad andare a pescare le centinaia e centinaia di esempi di tutti gli anni passati.

 

A dirla tutta, che "tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco" è anche vero, ma bisogna quantificarlo quel "tempo". Già un paio di mesi spesso sono troppi e non di rado portano all'esonero, otto sono fuori dalla grazia di dio specialmente se oltre ad aver toppato in tutte le competizioni in modo pietoso, non si è visto lo straccio di un miglioramento in nessun aspetto. Come si faccia a continuare con questo totale incapace è una cosa che rasenta la follia.

 

 

Hai citato Liverpool , Barcellona , Bayern.. i nuovi allenatori cosa hanno ereditato e da chi? Non abbiamo ereditato 3 anni di nulla condito con una coppa Italia vinta tra le varie salernitana ecc.. ed inoltre una squadra completamente rivoluzionata ..puoi dire lo stesso di quei club? Oppure loro avevano già un ossatura e gente d'esperienza ?

[Anima JUVE 673]

20 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Pirlo silurato da allegri che gli ha preferito de Jong

Te l'han spiegata prima, anzi l'ha spiegata lui stesso, ma continua pure.

 

20 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Marchisio che non ha mai avuto una continuità

Sempre titolare (nella Juve e in Nazionale) e tra i migliori dal 2009 fino al 2016 quando si fece male.

20 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Vidal nel forum prima dell'arrivo alla Juve non lo conosceva neanche sua mamma

Votato miglior straniero della Bundesliga. Ciò non toglie che fu un colpo di mercato eccezionale.

20 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Barzagli giocava e non giocava in una squadretta in Germania

Con quella squadretta, in cui era titolare, ci aveva vinto il campionato un anno e mezzo prima. Cmq altro colpo fantastico.

20 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Bonucci era etichettato come sciagura

L'unica con uno scampolo di veridicità che hai detto.

[FeroceSaladino 3.285]

15 minuti fa, Anima JUVE ha scritto:

Te l'han spiegata prima, anzi l'ha spiegata lui stesso, ma continua pure.

 

Sempre titolare (nella Juve e in Nazionale) e tra i migliori dal 2009 fino al 2016 quando si fece male.

Votato miglior straniero della Bundesliga. Ciò non toglie che fu un colpo di mercato eccezionale.

Con quella squadretta, in cui era titolare, ci aveva vinto il campionato un anno e mezzo prima. Cmq altro colpo fantastico.

L'unica con uno scampolo di veridicità che hai detto.

Confermo tutto. L’utente a cui hai risposto non ricorda praticamente nulla.

 

Però

 

Kalulu potrebbe essere il Barzagli di turno visto che ha vinto uno scudetto con il Milan

 

Locatelli (sempre nel giro della Nazionale) un simil Marchisio

 

Koopmeiners (uno dei migliori centro campisti della scorsa stagione) doveva essere un Vidal

 

Manca il Pirlo della situazione, giocatore maturo vincente ed esperienza che manca terribilmente a questa squadra.

[Anima JUVE 673]

15 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Hai citato Liverpool , Barcellona , Bayern.. i nuovi allenatori cosa hanno ereditato e da chi? Non abbiamo ereditato 3 anni di nulla condito con una coppa Italia vinta tra le varie salernitana ecc.. ed inoltre una squadra completamente rivoluzionata ..puoi dire lo stesso di quei club? Oppure loro avevano già un ossatura e gente d'esperienza ?

Ah quindi adesso aggiusti il tiro, quindi non è più "tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco" ma "tutti gli allenatori hanno bisogno del loro tempo per impartire il loro gioco se la squadra è stata rivoluzionata e non ha un'ossatura e gente d'esperienza". 

A questo punto però, considerando che quelle stesse squadre arrivavano da stagioni assai deludenti, è l'altra affermazione che perde un po' di peso: "Ancora in molti non hanno capito che cambiare allenatore non sposta niente". Perché se la squadra è la stessa (e in effetti Liverpool e Barca non han cambiato nulla, un pochino di più il Bayern) e ad essere cambiato è l'allenatore... cosa mai sarà cambiato? L'illuminazione? L'umidità?

 

5 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Confermo tutto. L’utente a cui hai risposto non ricorda praticamente nulla.

 

Però

 

Kalulu potrebbe essere il Barzagli di turno visto che ha vinto uno scudetto con il Milan

 

Locatelli (sempre nel giro della Nazionale) un simil Marchisio

 

Koopmeiners (uno dei migliori centro campisti della scorsa stagione) doveva essere un Vidal

 

Manca il Pirlo della situazione, giocatore maturo vincente ed esperienza che manca terribilmente a questa squadra.

Beh senza Pirlo non sarebbe mai iniziato nulla, la sua importanza per me fu superiore anche a quella di Conte. Il primo anno specialmente fu qualcosa di fantastico.