[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Enri78 7.586]

Adesso, starveling ha scritto:

Se Motta fosse l'allenatore al Mondiale, lo sarebbe anche la prossima stagione.

Mi auguro che non accada. 

 

Anche io mi auguro come te, che Motta non sia presente sulla nostra panchina.
E' proprio questo il discorso. Se cambi ora, lo devi fare per un profilo su cui puntare anche nella prossima stagione.
Ed il punto fa già una scrematura importante. Gasp o Conte (per citare alcuni riportati) hanno un contratto in essere.
Andrebbero pertanto esclusi a priori.

Mancini, Tudor, Pioli (se si libera in tempo), sono profili più agevoli perchè già liberi.

Ripeto da giorni che il mondiale per club è la dinamica su cui si deve adattare il tutto.

Ecco perchè sono portato a pensare che Motta rimarrà fino all'ultima partita, al massimo Magnanelli o Brambilla.

[Branson~ 713]

3 ore fa, SethRollins21J ha scritto:

Non prendetela necessariamente come gurata che si avvererà perché si dovrebbero allineare molte cose che al momento sono quasi fantascienza, ma il cambio di allenatore verrà avallato solo dalla proprietà (sì, perché ne abbiamo ancora una) e da vicino alla proprietà uno dei nomi che piacciono di più sarebbe un altro ritorno (per me) molto inaspettato: Didier Deschamps. Didier lascerà ufficialmente la Francia dopo il mondiale, ma se la proprietà lo considerasse come l'opzione principale (ripeto, la vedo molto dura al momento) si muoveranno attivamente per averlo prima. Per il nostro di mondiale (club), invece, checché ne dica la gazza, è possibile l'ipotesi di un traghettatore se Motta dovesse saltare prima della fine del campionato (in caso, per esempio del posto champions seriamente compromesso o altre scoppole stile Atalanta). Tudor numero uno in questa situazione, anche se si preferirebbe evitarlo e tutti si augurano che almeno da qui alla fine non ci siano altri svarioni come domenica scorsa. Non mi risulta nulla per Pioli.

 

Per il resto, riguardo a nomi più praticabili, Gasperini e Conte sono sempre i favoriti con il primo in vantaggio vista la sua situazione contrattuale. 

ciao Seth, grazie sempre per le info, ho una domanda; a Giugno scade il mandato del cda (tranne che mi sia perso il rinnovo),  sai se saranno rinnovati nei loro ruoli o potrebbe prefigurarsi un cambio di organigramma? perchè ad oggi credo che una nuova dirigenza sia la priorità assoluta di questa squadra

[Tyreke 293]

24 minuti fa, starveling ha scritto:

Ma Pioli secondo te viene per 10 partite?

Mah questo non lo so, probabilmente si potrebbe pure venire per 10 partite per rilanciarsi in una grande piazza. Ragionando ipoteticamente

[baggio18 32.671]

Adesso, BonoVox83 ha scritto:

Mister l'ultima favoletta che si sente, per continuare a giustificare questo scempio, è "anche Kloop ha fallito al primo anno". 😄

e bisogna ripeterlo fino a risultare pesante è arrivato ottavo prendendola dal decimo posto, e ha fatto finale di EL e di coppa di lega . Perdendole, ma sono 2 finali 

Prendendo una squadra decima 

 

Insomma. Qui noi si veniva da un terzo posto e CI vinta (chissà perché la considerano solo quando esci dalla competizione). La cosa più logica da fare era compattare la squadra fare i ritocchi necessari e puntare ai primi 3 posti in classifica l'anno dopo. 

Semplice 

 

noi abbiamo avuto un duo che è venuto qui a volerci insegnare come si fa. Prego fate pure 

A fine anno però ci salutiamo eh 

 

[starveling 8.092]

10 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Magari fosse come dici tu..invece il problema secondo me è proprio che ci abbiamo provato, ma non ci siamo palesemente riusciti.

Prima della partita ne parlavo dal punto di vista tattico in JF e dicevo che temevo questa partita perchè era uno stress test: saremmo usciti o alla grande o a pezzi. Questo perchè saremmo andati a sfidare l'Atalanta sul suo stesso piano di gioco..1vs1 a tutto campo e duelli individuali.

Purtroppo li hanno vinti tutti loro.

imho

Secondo me dopo lo 0-1 è arrivata la resa, perché la squadra non ne può più.

Serve un allenatore che sistemi 4 cose come ha fatto Ranieri a Roma, senza esasperare un gruppo che è arrivato psicologicamente alla frutta.

Per Motta è assolutamente impossibile rinunciare al proprio credo, quindi serve una decisione netta. 

[lokom 842]

Agnelli (Platini) - Del Piero - Giuntoli (Salihamidzic)

 

Così torni a vincere, e non spendi 200mln. 

[The Barnacle 718]

10 minuti fa, SuperT ha scritto:

Vero. Ma dipende tutto dal rapporto di Motta con lo spogliatoio. Se è vero (se gigante) che non è uno di facile “gestione”, non si può continuare. Non possiamo cambiare 10/13 giocatori all’anno perché “litigano” con Motta.

Qualche problema nello spogliatoio secondo me c'è. Motta evidentemente non è in grado di gestirlo e fin qui siamo tutti (più o meno) d'accordo.

Sono d'accordo che non possa essere cambiata mezza squadra ad ogni sessione estiva, però a quel punto serve un "manico" che sappia gestire uno spogliatoio moscio, e quello non può essere Pioli.

[juventino66 886]

1 ora fa, Bill Carson ha scritto:

come puoi credere che venga sostenuto un allenatore di 67 anni? Anche lui, più di chiunque altro considerando l’età, verrà spennacchiato al secondo pareggio consecutivo (Settembre) mentre Inter e Milan saranno magari a punteggio pieno. L’unico modo per essere sostenuto sarà quello di vincere le partite una dietro l’altra, con Nico, Koop e Dusan centravanti.

Io mi auguro Giuntoli riesca a ragionare di testa propria e confermi Motta alla faccia di tutti quei tifosi che si aspettano che un allenatore porti ad overperformare la squadra.

come fai a confermare Motta? ammesso e non concesso che arrivi quarto.....la squadra non ha dimostrato nulla in un anno, cosa piu importante, grinta determinazione voglia di vincere.

[SuperT 33.793]

3 minuti fa, Enri78 ha scritto:

Anche io mi auguro come te, che Motta non sia presente sulla nostra panchina.
E' proprio questo il discorso. Se cambi ora, lo devi fare per un profilo su cui puntare anche nella prossima stagione.
Ed il punto fa già una scrematura importante. Gasp o Conte (per citare alcuni riportati) hanno un contratto in essere.
Andrebbero pertanto esclusi a priori.

Mancini, Tudor, Pioli (se si libera in tempo), sono profili più agevoli perchè già liberi.

Ripeto da giorni che il mondiale per club è la dinamica su cui si deve adattare il tutto.

Ecco perchè sono portato a pensare che Motta rimarrà fino all'ultima partita, al massimo Magnanelli o Brambilla.

Dubito facciano saltare Brambilla oggi che la NG sta giocando per salvarsi (o per i playoff se riusciamo a riattaccarci al gruppone)..

2 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Qualche problema nello spogliatoio secondo me c'è. Motta evidentemente non è in grado di gestirlo e fin qui siamo tutti (più o meno) d'accordo.

Sono d'accordo che non possa essere cambiata mezza squadra ad ogni sessione estiva, però a quel punto serve un "manico" che sappia gestire uno spogliatoio moscio, e quello non può essere Pioli.

Purtroppo, di “prendibile” sappiamo tutti che c’è solo uno.. Ma è impegnato sotto il Vesuvio.. preferirei guardare avanti oltre ai soliti nomi, ma se l’alternativa sono pioli e mancini, ben venga Conte.

[Spectreman 107]

9 ore fa, regina ha scritto:

Stava guardando il telefono... perché tutta questa cattiveria, è uno stimato commercialista, uno dei più importanti di Torino, mica un cretino.

 

Ci sono due piani interpretativi ben distinti a parer mio:

 

a) Il primo e il più becero ovvero sono incassato con il mondo a causa dello 0-4 e me la prendo con il primo della Juventus società che vedo anche solo un millimetro fuori posto

b) La Juventus prende quattro pappine in casa dalla dea e vedo il mio Amministratore Delegato beatamente ronfare in tribuna, cosa che certo non gli fa onore vista l'apicalità della carica

 

Come la prendi ne esce comunque male e non è semplice cattiveria a parer mio che sia il miglior commercialista di Torino, del Piemonte o del mondo.

[Bill Carson 456]

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

basta con la storia che ci vuole tempo. Per cambiare una squadra sul lato tattico servono 2 settimane di ritiro estivo.

la mano dell allenatore la vedevate già ad agosto. Questo vale per ogni allenatore 

Poi con il tempo si affina e si prendono più confidenze ma la svolta tattica la dai al primo ritiro estivo . Non è che servono trienni o un quinquennio.

Le cose poi si sviluppano o peggiorano e dipende da come sai gestire durante l'anno. Il lavoro vero dell'allenatore si vede in tempo reale e durante la stagione. 

Ma per cambiare una squadra tatticamente bastano 20 giorni di ritiro..lo ripeto a costo di essere pesante ma la storia del tempo è un falso mito 

Siamo una squadra giovane? Serve tempo? 

Vogliamo vedere chi ha giocato contro l'atalanta? 

Cambiaso gatti Kelly Locatelli koopmeiners Nico Gonzalez Muani Weah Mckennie 

Sono tutti giocatori di esperienza internazionale 

Facciamola finita e non si minimizzasse tutto con la questione tempo.

 

Capello diceva che anche l'allenatore più scarso sa insegnare la tattica che è infatti la cosa più facile e veloce da fare.

 

Il lavoro vero si vede durante la stagione. E motta secondo me ha fallito su tutti i fronti (tattico gestionale e comunicativo). Il discorso non è che le cose vanno male perché può capitare, ma che non ci sono presupposti validi per pensare che con questo allenatore puoi basare un ciclo florido in futuro. Non si vedono aspetti positivi.

 

non è questione di tempo è questione di caratteristiche. E, inoltre, di una rosa non all altezza e senza giocatori "trascinatori". E qui si chieda al dirigente come ha fatto a spendere Xxxxx milioni senza riuscire a comprare manco un giocatore di spessore. 

 

Punto. Basta con la storia del tempo e della squadra giovane . La rosa sarà pure giovane, l 11 titolare è invece assolutamente nella media.. e non si usasse come scusante 

concordo con te, il problema emerge quando ci si aspetta che dopo 6 mesi, una squadra giovane ed abbandonata a se stessa da dirigenza e tifosi, possa fare ulteriori step senza neanche poter contare sull’onda emotiva. Sei un allenatore e ben sai non esista condizione peggiore per un calciatore di giocare senza la fiducia della propria gente.
Perfetto il discorso dei 20 giorni estivi, il problema è che poi con Nico, Luiz Koop e tutti gli altri comprimari di presunto successo (tolti 3-4 giocatori di assoluto valore) dovresti secondo alcune logiche continuare a crescere, ed è questo secondo me il corto circuito.

[yanzot 794]

1 minute ago, SuperT said:

Dubito facciano saltare Brambilla oggi che la NG sta giocando per salvarsi (o per i playoff se riusciamo a riattaccarci al gruppone)..

Condivido. Deve continuare l'ottimo lavoro che sta facendo dal suo ritorno.

[juventino66 886]

56 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Da quello che so in caso di addio di Motta, pioli e’ pronto a lasciare l Arabia per tornare subito in italia

 

 

momblano

madre santa....un incubo continuo....ma cos'e' una strategia di veline per farci stringere intorno a Motta perche' non ci abbandoni???

[Rux 4.389]

comunque che delusione star qui a parlare di nuovo di cambio allenatore, staff, rivoluzione giocatori.. è un incubo davvero.. pensavo genuinamente che questo nuovo corso potesse essere quello giusto, e invece niente..
io sono ancora convinto che buona parte del gruppo squadra sia salvabile.. che forse serve semplicemnete una scossa e un cambio di marcia.. non sono più convinto su Motta perché per me dopo la dichiarazione post Atalanta ha dimostrato di non essere all'altezza del nostro club.

[matJuventino 2.184]

Just now, juventino66 said:

provo  ad interpretare, magari il suo discorso non è legato a Motta, non è stato sicuramente cio' cge speravamo fosse, ma ne fa un discorso piu generale, slegato dai singolo nome

se fosse cosi allora non capisco perché dice 'non siete pronti'

 

Perche sui social, e pure qui dentro, i tifosi stiano invocando un cambio 'culturale' dal 2019, da quando e stato allontanato (la prima volta) Allegri.

 

Infatti da li sono nati tutti i problemi, perché come si sono creati le fazioni qui dentro (Giochista vs Risultatista, Allegri ball vs Motta ball), nel 2019 c'era una spaccatura simile a livello dirigenziale, con Nedved che voleva il cambio di marcia sponsorizzando Sarri, e Agnelli che manco lo voleva vedere a Torino, il cambiamento e stato sempre tentato senza convinzione, cambiando solamente l'allenatore non ti cambia la 'cultura', vanno inseriti elementi in societa con questa filosofia, devi cambiare il modo di fare scouting per trovare giocatori con caratteristiche specifiche, devi applicarlo a livello giovanile, next gen, non e un cambio che lo puoi fare con il solo allenatore senza una societa solida alle spalle.

 

Sono anni che leggo che i tifosi vogliono sopratutto una Juventus piu europea, che fa il proprio gioco, che non subisce l'avversario per 90 minuti, anche se vince, e poi vengono a sparare sentenza 'non siete pronti', con quel arroganza come se e colpa nostra, per avere la 'superiorità' morale', ma dai su

[Gobboh 2.556]

unpopular opinion

Pioli è il nome che mi piace più di tutti, non solo come traghettatore.

 

Poi però voglio anche un Presidente vero di DNA bianconero e un DG rimettendo Giuntoli a fare il DS

 

 

[ColpaDiAlfredo 8.144]

9 ore fa, regina ha scritto:

Stava guardando il telefono... perché tutta questa cattiveria, è uno stimato commercialista, uno dei più importanti di Torino, mica un cretino.

 

E vada a fare il commercialista,

Vedere sto tizio fare il presidente della Juve è uno  scandalo 

[SuperT 33.793]

Adesso, matJuventino ha scritto:

Infatti da li sono nati tutti i problemi, perché come si sono creati le fazioni qui dentro (Giochista vs Risultatista, Allegri ball vs Motta ball), nel 2019 c'era una spaccatura simile a livello dirigenziale, con Nedved che voleva il cambio di marcia sponsorizzando Sarri, e Agnelli che manco lo voleva vedere a Torino, il cambiamento e stato sempre tentato senza convinzione, cambiando solamente l'allenatore non ti cambia la 'cultura', vanno inseriti elementi in societa con questa filosofia, devi cambiare il modo di fare scouting per trovare giocatori con caratteristiche specifiche, devi applicarlo a livello giovanile, next gen, non e un cambio che lo puoi fare con il solo allenatore senza una societa solida alle spalle.

C’è da dire che il malumore su Sarri era dovuto ad altro. Motta era benvoluto da tutti, anzi, forse anche troppo per quanto poco ha dimostrato in carriera.

[22.5.1996 1.438]

1 ora fa, ilrouge68 ha scritto:

con l'atalanta bastava giocare come fatto all'andata, senza centravanti, e provare a strappare un pareggio..

all'andata meritavamo di vincere

[davis 10.544]

17 minuti fa, baggio18 ha scritto:

basta con la storia che ci vuole tempo. Per cambiare una squadra sul lato tattico servono 2 settimane di ritiro estivo.

la mano dell allenatore la vedevate già ad agosto. Questo vale per ogni allenatore 

Poi con il tempo si affina e si prendono più confidenze ma la svolta tattica la dai al primo ritiro estivo . Non è che servono trienni o un quinquennio.

Le cose poi si sviluppano o peggiorano e dipende da come sai gestire durante l'anno. Il lavoro vero dell'allenatore si vede in tempo reale e durante la stagione. 

Ma per cambiare una squadra tatticamente bastano 20 giorni di ritiro..lo ripeto a costo di essere pesante ma la storia del tempo è un falso mito 

Siamo una squadra giovane? Serve tempo? 

Vogliamo vedere chi ha giocato contro l'atalanta? 

Cambiaso gatti Kelly Locatelli koopmeiners Nico Gonzalez Muani Weah Mckennie 

Sono tutti giocatori di esperienza internazionale 

Facciamola finita e non si minimizzasse tutto con la questione tempo.

 

Capello diceva che anche l'allenatore più scarso sa insegnare la tattica che è infatti la cosa più facile e veloce da fare.

 

Il lavoro vero si vede durante la stagione. E motta secondo me ha fallito su tutti i fronti (tattico gestionale e comunicativo). Il discorso non è che le cose vanno male perché può capitare, ma che non ci sono presupposti validi per pensare che con questo allenatore puoi basare un ciclo florido in futuro. Non si vedono aspetti positivi.

 

non è questione di tempo è questione di caratteristiche. E, inoltre, di una rosa non all altezza e senza giocatori "trascinatori". E qui si chieda al dirigente come ha fatto a spendere Xxxxx milioni senza riuscire a comprare manco un giocatore di spessore. 

 

Punto. Basta con la storia del tempo e della squadra giovane . La rosa sarà pure giovane, l 11 titolare è invece assolutamente nella media.. e non si usasse come scusante 

Il tempo è necessario per abituarsi alle pressioni e forgiare il carattere, la mentalità vincente si acquisisce con la consapevolezza dei proprio mezzi e sulla fiducia verso compagni e allenatore.

Per quanto riguarda la tattica sono d'accordo: sono professionisti che fanno quello tutto il giorno da sempre, non è che devono imparare la teoria delle distribuzioni di fourier.

L' età è bassa ma sufficiente, abbiamo solo yildiz in campo di under 20

Anzi i giovani come Thuram sono quelli che stanno facendo meglio

Il calcio non è una questione di età ma di talento, l'età incide solo in vecchiaia, nel senso che cali atleticamente e inizi a rendere di meno..

Io vedo totale disorganizzazione, sia societaria che in campo, un po' come il Manchester united

[ColpaDiAlfredo 8.144]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Dubito facciano saltare Brambilla oggi che la NG sta giocando per salvarsi (o per i playoff se riusciamo a riattaccarci al gruppone)..

Purtroppo, di “prendibile” sappiamo tutti che c’è solo uno.. Ma è impegnato sotto il Vesuvio.. preferirei guardare avanti oltre ai soliti nomi, ma se l’alternativa sono pioli e mancini, ben venga Conte.

Con il senno di poi andava preso a giugno.

Siamo senza società, serve qualcuno che faccia un po’ tutto.

non certo pioli. Mamma santa

[Enri78 7.586]

3 minuti fa, Gobboh ha scritto:

unpopular opinion

Pioli è il nome che mi piace più di tutti, non solo come traghettatore.

 

Poi però voglio anche un Presidente vero di DNA bianconero e un DG rimettendo Giuntoli a fare il DS

 

 

Giuntoli il DS non tornerà a farlo. Adesso che è nella stanza dei bottoni non lascerà fintanto che non verrà messo alla porta.
Sono convinto che ostacolerà qualsiasi arrivo, qualsiasi figura che possa oscurarlo non verrà accettata.
Non a caso si è scelto Motta e non di certo Conte.
 

[The Barnacle 718]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Dubito facciano saltare Brambilla oggi che la NG sta giocando per salvarsi (o per i playoff se riusciamo a riattaccarci al gruppone)..

Purtroppo, di “prendibile” sappiamo tutti che c’è solo uno.. Ma è impegnato sotto il Vesuvio..

Perché siamo una società limitata. E lo siamo da anni.

Continuiamo a fissarci su dei nomi come se fossero gli unici a poterci salvare. E' successo con Pogba, o anche recentemente su Koopmeiners, e succede con l'allenatore.

E' mai possibile che siamo sempre sugli stessi nomi da anni?

Certo che se l'alternativa a Conte è Pioli o, leggevo Deschamps, allora Antonio a vita, contratto blindato e statua fuori dallo Stadium

[alexpremium89 8.527]

1 minuto fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

E vada a fare il commercialista,

Vedere sto tizio fare il presidente della Juve è uno  scandalo 

Infatti, però parliamo anche degli ultimi due anni di agnelli prima della sanzione? Manco più andava allo stadio, era preso a fare la guerra alla uefa

[yanzot 794]

9 minutes ago, lokom said:

Così torni a vincere, e non spendi 200mln. 

Però ne hai incassati 110mln, nella stessa campagna acquisti/cessioni. Meglio non allinearsi pedissequamente alla narrazione dei giornalai italiani, vampiri di professione.

Al netto di tutto, immagino che Koopmeiners e Nico rimarranno, mentre ho qualche dubbio su Douglas Luiz (che dovrebbe avere mantenuto un valore decente in Premier League).

Il prossimo anno non possiamo stravolgere ancora la formazione, ma servirà inserire una numerica limitata di giocatori nei ruoli giusti e che servono, stante il nuovo allenatore.