Possibile soluzione: 3-5-2

[Camaleonte15 1.545]

In questo momento possiamo fare pure il 5-5-5, credo cambierebbe davvero poco.

[Lollente 203]

15 ore fa, krom ha scritto:

Premetto che Motta non ha nelle corde moduli diversi dal suo e probabilmente occorre prima cambiare il tecnico… ma vorrei proporvi il 3-5-2 che con la rosa attuale potrebbe tirarci fuori dai guai. 
 

                        DiGregorio

                 Kalulu Gatti Veiga

Weah McKennie Locatelli Koopmeiners NG

                  Vlahovic Kolo Muani

                                     (Yildiz)

 

Abbiamo abbondanza di difensori centrali duttili e centrocampisti. Poi giocare con 2 punte aiuterebbe….

Posto che ora come ora il modulo se non è l'ultimo dei problemi (l'ottusità di Motta nel non provare altre strade oltre al suo 4231 è una delle cause principali dei nostri mali) è cmq secondario a questo punto...non ti offendere ma uno schema del genere non ha molto senso, il 352 si fa con dei terzini sugli esterni, e Weah e soprattutto Nico non lo sono, anche se Weah lo sta forse diventando.

Uno schema del genere ci lascerebbe la difesa ancora più scoperta di come non lo sia già

[Trezegol96 3.049]

Adesso arriverà qualche scienziato a dire che "già giochiamo con una difesa a 3, svegliateviii!!!". 

Senza capire che noi impostiamo a 3 (qualche volta, manco sempre). Ma che forse chi propende per un cambio modulo non intende un modo di difendere, uno di attaccare, posizioni che si scambiano, centrocampisti in difesa e difensori in attacco e tutte queste menate. Ma che questa squadra deve prendere un modulo quadrato, che sia efficace in fase difensiva e offensiva ma che, soprattutto, dia dei riferimenti precisi in campo. Perché ci siamo stancati di vedere gente come McKennie e Koopmeiners che girano in campo senza sapere cosa fare. Tutte le menate del calcio fluido, dell'impostazione a 3 e la difesa a 4 lasciamoli stare per il momento che non ci stanno portando da nessuna parte. Un modulo, posizioni precise in campo, movimenti codificati per quanto possibile, gente che deve prendere un posizione e tenerla per tutta la partita. 

Capisco che per qualcuno è troppo difficile da capire...

[fabietto76 833]

Tenere fuori i pochi giocatori decenti che hai (Thuram, Conceicao e Yildiz) mi sembra una soluzione geniale,

con il grande stratega in panchina e questo schieramento arriviamo decimi.

Peccato non averci pensato prima perchè avremmo fatto in tempo a retrocedere magari ..

[Marmellata Puffin 2.415]

Leggo di varianti tattiche, ma onestamente mi sembra che il problema principale non sia quello. La mia sensazione è che Thiago Motta si sia fatto terra bruciata intorno, che abbia perso il controllo dello spogliatoio e che la squadra faccia fatica a seguirlo. Più che moduli e schemi, vedo giocatori in campo senza cattiveria agonistica, senza entusiasmo, quasi come se stessero timbrando il cartellino.

 

La priorità sarebbe ricostruire un rapporto di fiducia tra allenatore e squadra, ma se questo non è possibile, allora il cambio diventa inevitabile.

 

[DoctorBianconero86 5.783]

Questo non ha mai cambiato nemmeno a partita in corso quando siamo con l’acqua alla gola 

[dissidente 1.294]

Lo scrivo da novembre.

 

[th3 fool 3.268]

Ma davvero pensate che sia una questione di modulo?
 

[The_Rock 4.219]

Qui c'è da radere al suolo dirigenza, allenatore e mezza squadra, e voi parlate di moduli tattici.

 

È come discutere se è meglio la benzina a 98 o 100 ottani, ma intanto ti mancano ruote, motore e volante.

[RivogliolaJuve87 16]

29 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Ma davvero pensate che sia una questione di modulo?
 

diciamo che avere un allenatore capace di cambiarlo, aiuterebbe!!

 

Un allenatore mono modulo non è da Juve!!!

[Nedved11! 2.959]

Motta sta scegliendo di andare a picco col suo modulo, certamente vedrei bene il 3-5-2 e con Gatti Kalulu e Veiga e un centrocampo robusto mi sentirei più tranquillo.

[Kelevra21 1.515]

Assolutamente no! Questa squadra è da 433..

[ilfranz 394]

È perfettamente inutile parlare di moduli in questo momento se la società conferma un allenatore che ha perso lo spogliatoio.

In queste condizioni si può giocare con qualsiasi modulo e le cose non cambierebbero.

Ormai siamo una nave alla deriva che è già andata contro gli scogli e che il comandante (proprietà) ha deciso di lasciare affondare senza tentare nulla per salvarla

[krom 4.416]

2 ore fa, fabietto76 ha scritto:

Tenere fuori i pochi giocatori decenti che hai (Thuram, Conceicao e Yildiz) mi sembra una soluzione geniale,

con il grande stratega in panchina e questo schieramento arriviamo decimi.

Peccato non averci pensato prima perchè avremmo fatto in tempo a retrocedere magari ..

Io parlavo di modulo e di Rosa attuale.

Se poi vuoi fare il magnifico ok. Applausi

[Trezegol96 3.049]

50 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Ma davvero pensate che sia una questione di modulo?
 

No, non è solo una questione di modulo. Anzi.

Ma non dare punti di riferimento ai calciatori in campo può solo aumentare la confusione. Vediamo ogni settimana giocatori spaesati che sembrano trovarsi in campo per la prima volta nella loro vita. Dare loro delle posizioni da tenere, dei solidi criteri da seguire può far solo bene e dare loro una mano. Buttarli in campo alla rinfusa come successo con Atalanta e Fiorentina serve solo a quello che abbiamo visto.

[HexAl 771]

Il modulo migliore per far rendere tutti al meglio in questa squadra è il 433 ma non lo vedremo mai con TM..

[gresko 712]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Adesso arriverà qualche scienziato a dire che "già giochiamo con una difesa a 3, svegliateviii!!!". 

Senza capire che noi impostiamo a 3 (qualche volta, manco sempre). Ma che forse chi propende per un cambio modulo non intende un modo di difendere, uno di attaccare, posizioni che si scambiano, centrocampisti in difesa e difensori in attacco e tutte queste menate. Ma che questa squadra deve prendere un modulo quadrato, che sia efficace in fase difensiva e offensiva ma che, soprattutto, dia dei riferimenti precisi in campo. Perché ci siamo stancati di vedere gente come McKennie e Koopmeiners che girano in campo senza sapere cosa fare. Tutte le menate del calcio fluido, dell'impostazione a 3 e la difesa a 4 lasciamoli stare per il momento che non ci stanno portando da nessuna parte. Un modulo, posizioni precise in campo, movimenti codificati per quanto possibile, gente che deve prendere un posizione e tenerla per tutta la partita. 

Capisco che per qualcuno è troppo difficile da capire...

A riprova di quanto hai detto c è il caso della Roma: dal 352 di Juric fatto di automatismi fluidi di questi scienziati, finito a schierare Angelino centrale di sinistra, Ranieri è passato ad un 352 puro e semplice soprattutto dietro che gli ha fatto ritrovare certezze, con gli interpreti nei loro ruoli

[Spank 1.757]

Motta non cambia apposta. 

Si é imbastardito.

Non le dá le dimissioni. 

Ieri sul 3-0 ha messo 3 difensori.

Ci sono grossi problemi da tanti mesi.

Dovevano esonerarlo a Natale per questi problemi invece hanno aspettato ancora i risultati che sono stati peggiori del previsto. 

Ma noi Motta lo abbiamo visto arrivare.

Lo abbiamo visto mesi fa che si sarebbe schiantato. 

[Gennodi 881]

nessuno ha mai vinto qualcosa con il 352

[Trezegol96 3.049]

Adesso, gresko ha scritto:

A riprova di quanto hai detto c è il caso della Roma: dal 352 di Juric fatto di automatismi fluidi di questi scienziati, finito a schierare Angelino centrale di sinistra, Ranieri è passato ad un 352 puro e semplice soprattutto dietro che gli ha fatto ritrovare certezze, con gli interpretati nei loro ruoli

La differenza tra Ranieri e Motta qual è? Che Ranieri non vuole dimostrare nulla. E' tornato ad allenare solo per una questione affettiva e ha pensato solo a fare il bene della squadra. Non doveva prendersi chissà quale riflettore. Ha sistemato la difesa, che è la prima cosa da fare quando sei in difficoltà. Perché Motta, oltre che egocentrico a livelli assurdi, è anche poco lucido quando parla. Dopo l'Atalanta dice che la Juventus va in difficoltà quando prende gol e difficilmente reagisce. Bene, che fai tu come prima cosa se pensi che questo sia il problema? Non vai a pressare a 70 metri dalla porta col centrale solo perché sei "moderno". Non ti fai trovare con 30 metri di spazio da attaccare dagli avversari. Invece lui no...continua a fare tutte queste genialate perché pensa di essere più intelligente di tutti. Invece, al contrario, anche un allenatore mediocre come Palladino che in Serie A aveva perso 4 delle ultime 5 partite, lo intorta. 

[fabietto76 833]

8 minuti fa, krom ha scritto:

Io parlavo di modulo e di Rosa attuale.

Se poi vuoi fare il magnifico ok. Applausi

A casa mia se apri un post e dici che faresti il 3-5-2 con Thuram, Yildid e Conceicao in panchina si suppone che la gente ti risponda per quello che scrivi.

[DarioSen 2.704]

Secondo me Krom farebbe meglio di Motta e si accontenterebbe anche di meno soldi 

[DomenicoR 3.362]

Motta il testardo non rispolvera le uniche cose buone che funzionavano ad inizio anno, Yldiz trequartista e Mbangula esterno di sinistra, e va a cambiare addirittura modulo?

[krom 4.416]

25 minuti fa, DarioSen ha scritto:

Secondo me Krom farebbe meglio di Motta e si accontenterebbe anche di meno soldi 

Grande. Ti voglio giá bene.

 

E’ complicato fare una discussione tecnica con tanti fenomeni de noartri in giro 

[DPmt82 771]

7 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Lo era 40 anni fa . Ora trovare due terzini bravi a difendere(tipo gentile cuccureddu bergomi ecc....) e' molto difficile. E' piu' semplice il 3 5 2. Con 3 difensori puri forti di testa e 2 corridori che fanno la fascia avanti indietro.  In un 3 5 2 perfino citi😀 potrebbe fare bella figura.

Secondo me il ragionamento è più articolato perché dipende sempre da quello che vuoi fare in campo. Se vuoi difenderti ad oltranza va bene l'impostazione a 3 difensori + due corridori laterali come dicevi tu.

Per provare qualcosa anche in fase offensiva il 4-4-2 resta il più lineare, anche 40 anni dopo 😄 Ed anche in fase difensiva, con le prime due linee strette a ridosso dell'area di rigore è molto difficile da superare (non so se ricordi ad esempio il "recente" Milan di Allegri contro il Barcellona di Guardiola).

I terzini che ovviamente devono saper marcare, fare la DIAGONALE (che sembra sconosciuta oggi). Se vanno in sovrapposizione, l'ala si ferma a coprire.. se un difensore centrale si sgancia centralmente in avanti ed imposta il mediano lo copre. 

Le punte che fanno i movimenti opposti: una viene incontro e l'altra attacca la profondità.

I due centrocampisti che si suddividono i compiti di "regia" e copertura davanti alla difesa con inserimenti occasionali. Mi viene in mente il tipico ManU di Ferguson che spesso era in linea con questi principi. 

Più "scolastico" di questo non esiste.. per far funzionare bene il 3-5-2 in fase offensiva i due braccetti e le due mezzali devono fare un doppio lavoro non banale (vedi Inter di Inzaghi), molto più complesso da metabolizzare a mio avviso.

Non voglio convincerti, è solo un ragionamento 😄