La tossicità dell'ambiente Juve: parliamone

[curva_filadelfia 10]

1 hour ago, Trezegol96 said:

Questo è come funziona la curva del Real Madrid. Roba che se l'avessimo fatto da noi sarebbe scoppiata la terza guerra mondiale

Eh beh, giustamente direi. Quella non è una curva, sono marionette senza passione gestite da chi in Spagna fa il bello e il cattivo tempo. 

[gesuppo 1.953]

Adesso, badboy ha scritto:

Ma parliamo di calciatori o dirigenti? Perchè le due figure non hanno nulla in comune.

No vabbè Pavel come calciatore, ma era per collegarmi alle aspettative che ogni anno pongo sulla squadra...e società 

[SenzaDiTe 1.894]

3 minuti fa, gesuppo ha scritto:

Però aspetterei a giudicare giuntoli. Se nn ricordo male anche i primi anni, non mesi, di Marotta le cose andavano un po' a schifo.

Con Marotta è andato male il primo anno, sia per le operazioni di mercato (Martinez, Motta, Elia, lo stesso Del Neri, ecc.) sia per il risultato finale (settimi).

Già quell'anno comunque tra giugno e gennaio avevamo cominciato ad inserire tasselli importanti della futura squadra vincente (Bonucci e Barzagli).

Dal secondo anno sono cominciate sia operazioni di mercato eccellenti (Vidal, Pirlo, Licht) sia il ciclo di vittorie.

Giuntoli è qui da due anni e non dico che abbia fatto solo disastri, ma certametne la lista degli errori è lunga e non accenna a finire-

[Trezegol96 3.049]

4 minuti fa, curva_filadelfia ha scritto:

Eh beh, giustamente direi. Quella non è una curva, sono marionette senza passione gestite da chi in Spagna fa il bello e il cattivo tempo. 

Al Real, ma come al Barca, non hanno usato mezzi termini. Hanno tolto la delinquenza dalle curve (argomento con cui sono d'accordo) ma le hanno rese un teatrino per marionette ammaestrate. Chiaramente alla società conviene così. Ma penso si possano trovare dei compromessi rendendo le curve un posto dal tifo appassionato ma senza violenza e delinquenza...

[The Tasmanian Devil 6.882]

Guarda, con tutto il rispetto, la tossicità dell’ambiente Juve è all’interno delle proprietà, della dirigenza e dello staff tecnico.

 

Sono tossici i vari Elkann, Motta, Giuntoli, Calvo, Scanavino…

[Tiger Black&white 10.643]

Manca la società, su tutto....

[CHICAGO BEARS 5.744]

2 ore fa, AlexLeStrange ha scritto:

Vabbe ma quella fu un'occasione più unica che rara 

Il 2006? Che c’era gente e giornali con i forconi per non convocare giocatori della Juventus?

[Viserion 254]

26 minuti fa, gesuppo ha scritto:

Però aspetterei a giudicare giuntoli. Se nn ricordo male anche i primi anni, non mesi, di Marotta le cose andavano un po' a schifo.

Una parte della tifoseria andrà sempre a prescindere contro Giuntoli perché ha fatto fuori l'allenatore precedente.

Un'altra parte gli va contro perché non è in grado di aspettare, pretendevano un miracolo dopo una sola stagione, quando, in realtà, vedere e sottolineare in Giuntoli solo le cose negative, dimostra totale mancanza di equilibrio.

Poi si fanno grossi scrivendo cose come "la Juve agli juventini". Abbiamo un DS competente e anche juventino, ma la gente vuole farlo fuori per antipatia personale.

Giuntoli di giocatori ne ha presi, se Thiago Motta finora non è riuscito a farli rendere, non significa automaticamente che questi giocatori siano scarsi e che di conseguenza Giuntoli sia un incapace.  Perché affermare che certi calciatori siano scarsi, significa non averli mai visti prima o, come al solito, dover criticare a prescindere, per antipatia personale o per criticare indirettamente Giuntoli.

 

[osiris 157]

La tossicità è data dal fatto che la società ha una storia che "pesa", quindi chi viene ad allenare da noi deve a sua volta allenarsi a sostenere le inevitabili pressioni derivanti da stampa, tifosi e, negli ultimi anni, i millemila youtubers che si improvvisano espertoni e non fanno altro che esacerbare gli animi per raccogliere like ai canali...

Da noi, arrivare secondi non è un merito ma significa essere solamente il primo dei perdenti.

Ciò premesso, nel caso specifico di quest'anno, il problema, al di là dei dettami tattici, se lo è praticamente creato da solo l'attuale allenatore con il suo atteggiamento spocchioso e presuntuoso, per altro assolutamente non giustificato da un cursus honorum che non gronda di campionati e CL vinte ma conta solo una qualificazione alla stessa con il Bologna...

Che poi abbia contribuito anche il grigiore di un'organigramma societario fatto praticamente di curatori fallimentari, e di un proprietario simpatico ed empatico quanto un portaombrelli, questo è un altro paio di maniche...

[nichi druzya 1.167]

16 minuti fa, Viserion ha scritto:

Una parte della tifoseria andrà sempre a prescindere contro Giuntoli perché ha fatto fuori l'allenatore precedente.

Un'altra parte gli va contro perché non è in grado di aspettare, pretendevano un miracolo dopo una sola stagione, quando, in realtà, vedere e sottolineare in Giuntoli solo le cose negative, dimostra totale mancanza di equilibrio.

Poi si fanno grossi scrivendo cose come "la Juve agli juventini". Abbiamo un DS competente e anche juventino, ma la gente vuole farlo fuori per antipatia personale.

Giuntoli di giocatori ne ha presi, se Thiago Motta finora non è riuscito a farli rendere, non significa automaticamente che questi giocatori siano scarsi e che di conseguenza Giuntoli sia un incapace.  Perché affermare che certi calciatori siano scarsi, significa non averli mai visti prima o, come al solito, dover criticare a prescindere, per antipatia personale o per criticare indirettamente Giuntoli.

 

Se lui è juventino io sono di Casablanca 

 

Qualunque juventino non avrebbe né preso un cartonato sulla panchina con Zero Titolo attivi, né sperperato giovani promesse né avrebbe lasciato andare via scezny per di Gregorio.. Poi la cosa di Danilo UA. 

 

Praticamente ha raso al suolo tutto per creare a sua immagine una squadra, dopo un anno e mezzo 🤔siamo a questo punto... Scusa se il tifoso che paga un abbonamento e compra magliette reputa tutto uno schifo. 

 

Aspettare ok, ma sbaglio dopo sbaglio, ovvero esperimenti su esperimenti lo fai proprio alla Juve? 

 

Al Napoli tra l'altro il suo ruolo quale era? I unico giocatore buono Osimehn ha portato a processo il Napoli 🙄 la colpa non è del Cuoco ma del proprietario del ristorante 

 

Ricordo quando non c'erano i dieci euro per mangiare al ristorante e ora non bastano x mila euro 

 

A livello finanziario un mega flop, avrà anche abbassato gli stipendi ma i molteplici bidonS valli a sbolognare dopo che li hai pagati 40-60 mln 

 

Marotta aveva centesimi quando comprava.. 

[forzafrabotta 2.454]

41 minuti fa, Savi86 ha scritto:

Ma il tuo commento è condivisibile, per carità. Però ogni società che citi come puoi ben vedere ha avuto risultati diversi a seconda della gestione tecnico-sportiva, indipendente dalla holding / società che c’è dietro. Cioè l’Inter ha vinto con Conte. Il Napoli è passato da un settimo posto lo scorso anno con allenatori mediocri ad un giocarsi lo scudetto con Conte oggi. Gasp ogni anno fa molto bene con l’Atalanta.. ma senza Gasp, però sempre con Percassi, tu scommetteresti lo stipendio  geni risultati sarebbero simili? Io no.

Poi la situazione europea è ancora più emblematica. Quasi tutte le squadre ai vertici hanno assetti societari che i giocatori manco conoscono. Vincere o perdere è una questione di campo, intesa come mister e DS. Ovvio che tutti noi vogliamo un presidente tifoso. Però obiettivamente questa stagione è francamente stata segnata da due cose: infortuni a gogo e gestione dello spogliatoio, dei cambi e delle formazioni a dir poco surreale. E qui che ci metta la faccia Motta perché sinceramente se il mio primario fa * la colpa non è del

direttore generale. 

Motta l'ha messo lì Giuntoli eh, mica io o te... 

11 minuti fa, Viserion ha scritto:

Una parte della tifoseria andrà sempre a prescindere contro Giuntoli perché ha fatto fuori l'allenatore precedente.

Un'altra parte gli va contro perché non è in grado di aspettare, pretendevano un miracolo dopo una sola stagione, quando, in realtà, vedere e sottolineare in Giuntoli solo le cose negative, dimostra totale mancanza di equilibrio.

Poi si fanno grossi scrivendo cose come "la Juve agli juventini". Abbiamo un DS competente e anche juventino, ma la gente vuole farlo fuori per antipatia personale.

Giuntoli di giocatori ne ha presi, se Thiago Motta finora non è riuscito a farli rendere, non significa automaticamente che questi giocatori siano scarsi e che di conseguenza Giuntoli sia un incapace.  Perché affermare che certi calciatori siano scarsi, significa non averli mai visti prima o, come al solito, dover criticare a prescindere, per antipatia personale o per criticare indirettamente Giuntoli.

Se vuoi vatti pure a vedere lo storico dei miei post (ma non credo tu abbia così tanto tempo da perdere) e ti accorgerai che io come molti altri eravamo partiti con una fiducia enorme in Giuntoli. Abbiamo tranquillamente mandato giù il boccone di una prima annata terribile cercando di arrampicarci sugli specchi (primo mercato estivo inesistente, primo mercato di gennaio atroce, gestione di allegri infame), i primi dubbi hanno iniziato a concretizzarsi vedendo che sono state portate avanti operazioni discutibili anche dopo ( Sczeszny su tutte, ma anche Rugani, l'acquisto di Koop che la maggioranza di noi non avrebbe mai fatto a quelle cifre, Nico Gonzalez etc etc) ma anche qui ci siamo arrampicati sugli specchi appigliandoci al bicchiere mezzo pieno (si, anche io mi raccontavo che "vabbé Koop e Nico non valgono quelle cifre, ma almeno sapranno essere utili"). Purtroppo dopo 18 mesi, ci troviamo nella situazione in cui Giuntolsecco mette in opera l'ennesimo mercato di gennaio imbarazzante (Kelly a 23 milioni penso che sia al limite della circonvenzione di incapace) in cui vengono presi giocatori in prestito secco (che quindi dal punto di vista della progettualità non hanno il benché minimo senso), la perla Danilo (che non voglio dire fosse Scirea, ma rispetto a Kelly era sicuramente 10 volte meglio e non costava NIENTE, bastava tenerlo). E niente, questo è il secondo anno di fila in cui il nostro abilissimo chef Giuntolsecco, lascia che la situazione sportiva della squadra, A MARZO, IMPLODA totalmente, di fatto rendendo necessario un cambio di allenatore. La cosa era già negativa con Allegri, ma molti di noi, io per primo, hanno cercato di giustificarlo perché comunque era necessario allontanare l'allenatore. Quest'anno ha scelto lui l'allenatore, era un uomo suo, il fatto che si arrivi a marzo e di fatto sia già necessario esonerarlo perché è stato lasciato da solo ad autodistruggersi, non può che essere una dimostrazione provata dell'inettitudine di Giuntolsecco.

Ti ripeto, fino a 2-3 mesi fa, uno che leggesse i miei post avrebbe potuto tranquillamente darmi del Giuntoliano. Questo perché io, come tanti tifosi, coltivo sempre buone speranze, e magari diversamente da altri non cedo alla prima avvisaglia, tengo botta, ma di fronte all'evidenza ripetuta poi mi vedo costretto a rivedere il giudizio. Pure per Secco all'epoca, attesi 18 mesi prima di rassegnarmi ad accettare il fatto che era totalmente ed incorreggibilmente un incompetente.

Giuntoli di sicuro non è incompetente a livello di Secco, ma a differenza di quest'ultimo, dal punto di vista umano si è comportato peggio (con allegri e coi senatori)

[Spank 1.755]

53 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Guarda, con tutto il rispetto, la tossicità dell’ambiente Juve è all’interno delle proprietà, della dirigenza e dello staff tecnico.

 

Sono tossici i vari Elkann, Motta, Giuntoli, Calvo, Scanavino…

 

[konklin 405]

1 ora fa, Buffon75 ha scritto:

Sono profondamente arrabbiato e infastidito da tutto ciò che accade intorno al mondo Juve.

La famiglia Agnelli ha sempre adottato un modus operandi figlio di una sorta di finta nobiltà sabauda. Come un barone, un duca o un principe medievale che ignorava le lamentele dei propri sudditi, così gli Agnelli hanno ritenuto più dignitoso non rispondere alle illazioni, agli sfottò e persino alle accuse mosse contro la Juventus.

In passato, queste accuse rimanevano confinate negli stadi o nei bar sotto casa, dove si discuteva animatamente, si litigava per il gol di Turone e tutto finiva lì. Ma oggi, nel mondo globalizzato, ogni persona ha un microfono virtuale e la possibilità di diffondere qualsiasi accusa. Così, da ogni angolo arrivano insinuazioni, calunnie e persino interi stadi si vantano di coreografie offensive contro la Juve, amplificate poi sui social.

Il vero peccato originale, però, è stato il non difendersi nel 2006. Abbassare la testa di fronte a un’accusa infamante ha dato il via libera a tutto il resto. Quello che John Elkann non ha mai compreso è che, da quel momento, ogni accusa contro la Juventus è diventata lecita, ogni insulto è stato sdoganato.

Da allora, il veleno e l’odio dei nostri detrattori – famosi e non – hanno trovato libero sfogo, senza alcun freno. Aver scelto di non difendersi è stato un errore imperdonabile.

Quanto vorrei vedere la società prendere posizione, reagire, querelare chiunque si permetta di infangare il nostro nome. Perché il silenzio, ormai, non è più dignità: è solo debolezza.

 

 

 

secondo me è troppo tardi e nemmeno un cambiamento di proprietà potrebbe migliorare la cosa a meno di comportarsi come il real. 

si, il 2006 è stato lo spartiacque ed a poco è servito l'approfondimento di alcuni, ormai il danno era fatto ed il non difendersi ha portato alla colpevolezza. 

poi il resto ha solo peggiorato una situazione già compromessa. e facci caso, anche in europa, dove ci hanno sempre bellamente fregato, i tifosi iniziano ad insultarci come in italia....    

 

 

[Marioneforever 65]

Mi sembra una teoria del complotto piuttosto semplicistica ed un tantino ottusa: la squadra era circondata da un'ondata di ottimismo che non si percepiva da anni, che e' andata via via scemando non tanto a causa dei risultati poco confortanti ma a causa dell'incapacita' della squadra a mostrare una seppur minima crescita in gioco, personalita', agonismo, vis pugnandi nei mome ti difficili...credo che difronte alla rabbia agonistica della squadra qualunque tifoso avrebbe accettato anche di perdere con la.primavera dell'Empoli con la squadra titolare schierata in campo, ma di fronte allo scempio tecnico, tattico, psicologico e motivazionale mostrato le palle cadrebbero a chiunque...altro che stampa avversa....

[Spank 1.755]

Già che parliamo di tossicità, a fagiolo cade anche questo piccolo particolare sul procuratore di MOTTA , Simone Canovi a libro paga della Juventus. 

Questi hanno contrattualizzato anche il procuratore.

https://www.linkedin.com/in/simone-canovi-499a9949/?originalSubdomain=it

Simone Canovi infatti fa parte anche dell’attuale organigramma della Juventus in veste di First Team Senior Scout, pertanto da un lato è stipendiato dalla Juve e dall’altro tiene la procura di Thiago Motta (e non solo). Bisogna farsi qualche domanda.

 

 

[saronno 247]

2 hours ago, badboy said:

Il problema serio è che a pallonate ci hanno preso squadre neanche minimamente paragonabili all'Atalanta. Ora voglio vedere cosa sapremo far diventare il Genoa.

Normalmente, le squadre che ci prendono a pallonate son quelle che ci surclassano fisicamente. Noi a ritmi alti duriamo un tempo non di piu'.

Ma qua si apre un capitolo piu' grande, perche' riguarda in generale il calcio italiano, atalanta a parte.

[tiger man 8.385]

4 ore fa, Fedja ha scritto:

Lo spartiacque tra una Juve e l’altra, per come la vedo io è rappresentato dall’operazione imperialista - e non sostenibile - su Ronaldo, l’avvento della generazione dei 40enni al potere e la contemporanea (e ovvia) uscita di Marotta. 
Il resto, Superlega inclusa, è solo una normale conseguenza di quel nuovo corso.

Da lì parte un’altra storia, di cui Agnelli è prima artefice e poi vittima. 

 

Non credo

Non siamo stati sbattuti dalla UEFA con annessa multa ed azzeramento della dirigenza per Ronaldo e per questioni economiche ma per ragioni politiche. Superlega appunto 

[LiamBrady10 18.398]

1 ora fa, Spank ha scritto:

Già che parliamo di tossicità, a fagiolo cade anche questo piccolo particolare sul procuratore di MOTTA , Simone Canovi a libro paga della Juventus. 

Questi hanno contrattualizzato anche il procuratore.

https://www.linkedin.com/in/simone-canovi-499a9949/?originalSubdomain=it

Simone Canovi infatti fa parte anche dell’attuale organigramma della Juventus in veste di First Team Senior Scout, pertanto da un lato è stipendiato dalla Juve e dall’altro tiene la procura di Thiago Motta (e non solo). Bisogna farsi qualche domanda.

 

 

azz! ecco spiegato il perchè del talebano ancora sulla nostra panchina...  

[Spank 1.755]

9 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

azz! ecco spiegato il perchè del talebano ancora sulla nostra panchina...  

É spaventosa questa.

[saronno 247]

1 hour ago, nichi druzya said:

Se lui è juventino io sono di Casablanca 

 

Qualunque juventino non avrebbe né preso un cartonato sulla panchina con Zero Titolo attivi, né sperperato giovani promesse né avrebbe lasciato andare via scezny per di Gregorio.. Poi la cosa di Danilo UA. 

 

Praticamente ha raso al suolo tutto per creare a sua immagine una squadra, dopo un anno e mezzo 🤔siamo a questo punto... Scusa se il tifoso che paga un abbonamento e compra magliette reputa tutto uno schifo. 

 

Aspettare ok, ma sbaglio dopo sbaglio, ovvero esperimenti su esperimenti lo fai proprio alla Juve? 

 

Al Napoli tra l'altro il suo ruolo quale era? I unico giocatore buono Osimehn ha portato a processo il Napoli 🙄 la colpa non è del Cuoco ma del proprietario del ristorante 

 

Ricordo quando non c'erano i dieci euro per mangiare al ristorante e ora non bastano x mila euro 

 

A livello finanziario un mega flop, avrà anche abbassato gli stipendi ma i molteplici bidonS valli a sbolognare dopo che li hai pagati 40-60 mln 

 

Marotta aveva centesimi quando comprava.. 

Non voglio fare l'avvocato di giuntoli, che senz'altro tra Koop, Gonzalez e DL ha combinato un bel casino, ma bisogna anche dare un giudizio in maniera serena:

1 - Ha avuto un mandato chiaro dalla societa', cioe' quella di tagliare di brutto il monte ingaggi. Se va bene con le buone, se no anche con le cattive.E questo incide parecchio sull'operativita e sulle operazioni possibili.

2 - Quasi tutte le operazioni che ha fatto sono state fatte a condizioni difficilmente accettabili all'estero, anche qua, perche' lo spazio nel budget era quello che era. Infatti sono stati mancati quasi tutti gli obiettivi primari e si son prese le seconde. Todibo nisba, Calafiori (difficilissimo) nisba, Adeyemi nisba, Sancho nisba, .... solo Koopmeiners e' stato centravo, svenandosi senza senso.

3 - Non tutte le operazioni sono state un buco nell'acqua: Thuram mi pare sia un bel giocatore, Conceicao e' un buon profilo (anche se io personalmente penso che per quei soldi o poco piu' puoi trovare di meglio), Veiga e' solo in prestito ma non sembra malvagio, Kalulu neanche mi sembra un cattivo affare.

 

A napoli non ha preso solo Osimen, ma anche Lobotka, Kvaraskelia, Anguissa, Kim,  Zielinski, Milik, Meret, Fabian Ruiz, Di Lorenzo, Lozano, Politano,

[saronno 247]

1 hour ago, Spank said:

Già che parliamo di tossicità, a fagiolo cade anche questo piccolo particolare sul procuratore di MOTTA , Simone Canovi a libro paga della Juventus. 

Questi hanno contrattualizzato anche il procuratore.

https://www.linkedin.com/in/simone-canovi-499a9949/?originalSubdomain=it

Simone Canovi infatti fa parte anche dell’attuale organigramma della Juventus in veste di First Team Senior Scout, pertanto da un lato è stipendiato dalla Juve e dall’altro tiene la procura di Thiago Motta (e non solo). Bisogna farsi qualche domanda.

 

 

Comunque e' una realta' in diverse squadre quello di avere rapporti privilegiati con alcuni procuratori. Del resto ormai hanno in mano tutto il mercato o quasi. A volte le societa' danno loro il compito di portare avanti quasi l'intera trattativa.