[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Stefanov96 835]

7 minuti fa, phoenix ha scritto:

deschamps ha una grande storia, ma da allenatore non convince

Deschamps è una di quelle persone (come Zoff o Ranieri) rare nel calcio. Se un giocatore non dà tutto per un allenatore così, è una melma. Uno che ci ha allenato in B e se ne è andato una volta arrivati in A, non riesco ad immaginare nulla di più degno, è l'antimancini. Però tornerebbe il circo del bel gioco (con il quale ha già avuto a che fare nello scorso europeo peraltro). Inoltre non allena un club dal 2012, problema non da poco.

[Smartengine 2.916]

1 ora fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Quello che succederá non lo so. Auspico un totale azzeramento dirigenziale, ma purtroppo non accadrá perché pagherá solo Motta.

 

In ogni caso so solo che questa é in assoluto la peggiore juve che abbia mai visto. Sia a livello di risorse umane che di prospettiva. Anonima, amorfa, piatta e passiva.

Siamo riusciti ad affossarci da soli creando un buco nero interno, nonostante una vagonata di soldi. É questo l'aspetto che piú balza all'occhio: l'aver consegnato all'area sportiva centinaia di milioni per costruire la rosa piú scarsa mai vista. Con l'aggiunta del lavaggio del cervello a reti unificate che l'obiettivo fosse il quarto posto.

 

Ragazzi, siate seri. Un Agnelli, dopo una dichiarazione del genere, avrebbe preso a calci nel chulo anche solo chi avrebbe pensato una simile buttanata. E noi cosa facciamo? Giustifichiamo sostenendo che sono ottimi dirigenti, che i curricula parlano per loro, che sono di alto livello.

 

Ma chi? Ma cosa? 

 

 

 

C'è una una piccola possibilità (è uno scenario) visto che è tutto in stand by, mettendo in conto anche un piazzamento fuori dalle top 4. Però un roba del genere andrebbe fatta bene bene, e chi dovrà decidere dovrà esser ben consigliato, non si possono più sbagliare gli uomini.

[Mr. November 2.233]

46 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Mah...non è che nell'anno di Maifredi non avessimo speso moltissimo. E pure per Diego e Melo...

La rosa attuale ha un livello nullo di personalità ma i giocatori più onerosi venivano da ottime stagioni, non possono essersi imbocchiti del tutto...hanno enormi responsabilità ma non credo non vi sia la possibilità di un miglioramento in un contesto diverso. Cambiare modulo e inserire un paio di giocatori di carisma in grado di far fare il salto di qualità. Il problema attuale è anche che di nuovo un pesante vuoto di potere pur essendoci una dirigenza....lo si vede dal fatto che sulla vicenda allenatore la mancanza di scelte diventano decisioni..per questo rimane Motta...perché si ha paura di sbagliare ancora, in un modo o nell'altro

Per me il problema numero 1, insieme al fatto di una dirigenza non all'altezza della Juventus, è che nonostante un mercato importante nei costi, non sia arrivato un giocatore davvero da Juve, ma da Juve vera intendo. Poi che si siano sbagliate le valutazioni, che sia sfiga, che sia l'aria di Vinovo, io non lo so. Però sta squadra sono anni, e valeva anche quando c'era Allegri per me, non ha giocatori da Juve e non ha una dirigenza da Juve. Questi sono i due problemi più grandi. Dopodiché l'allenatore ci ha messo molto, molto, del suo. Per tanti motivi che sappiamo già. 

Ma per me a parte Bremer e Yildiz, probabilmente, come qualità potenziali, non ci sono giocatori da grande Juve. 

Il problema è che in queste due sessioni abbiamo speso 250 milioni quindi è inaccettabile essere in questa situazione. Poi, che sia un discorso di senno di poi, va bene. Ma questo è il dato di fatto. E questi giocatori non li ho comprati io. 

Sia chiaro, questo vale non solo per gli acquisti fatti da Giuntoli, ma anche dai direttori precedente. Abbiamo sbagliato tutto, valutato male praticamente tutti i profili con cui ricostruire un ciclo vincente. Tranne Bremer. In più molto probabilmente si sono sbagliati anche gli allenatori. 

Quindi, per me il punto numero 1 è mettere immediatamente in piedi e ricostruire una dirigenza all'altezza. Perché di avere un governo tecnico, o una dirigenza in cui manca un AD e figure importanti, non è più accettabile. Altrimenti, continuiamo pure a sbagliare scelte come facciamo ormai da anni a sta parte

[Dale_Cooper 20.579]

14 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

Deschamps è una di quelle persone (come Zoff o Ranieri) rare nel calcio. Se un giocatore non dà tutto per un allenatore così, è una melma. Uno che ci ha allenato in B e se ne è andato una volta arrivati in A

Tra l'altro se ne andò perché non condivideva la gestione della società... Deschamps fosse libero sarebbe perfetto per la Juventus al momento proprio per il suo carattere e la sua capacità di gestione del gruppo... ha il coraggio di prendere decisioni anche impopolari e la mentalità giusta, imho. Uno che mette davanti la squadra, la disciplina e il rispetto per la maglia rispetto ai nomi o ai singoli o a se stesso. Proprio oggi stavo guardando un siparietto con Doué che arriva in ritardo al primo giorno di ritiro (prima convocazione), insieme a Zaire-Emery, e Deschamps non gliele manda a dire... "Sei con Zaire-Emery? È per questo che sei in ritardo? Con certi allenatori, saresti già a casa" detto sorridendo, certo, ma subito dopo aggiunge che indossare la maglia della nazionale è un privilegio e che i giocatori non devono mai dimenticarlo... a novembre ha persino lasciato fuori Mbappé perché non era in gran forma, tutti a dirgliele dietro.. lui vince a San Siro e vince il girone...  Magari ad avere DD... 

[Mr. November 2.233]

4 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Tra l'altro se ne andò perché non condivideva la gestione della società... Deschamps fosse libero sarebbe perfetto per la Juventus al momento proprio per il suo carattere e la sua capacità di gestione del gruppo... ha il coraggio di prendere decisioni anche impopolari e la mentalità giusta, imho. Uno che mette davanti la squadra, la disciplina e il rispetto per la maglia rispetto ai nomi o ai singoli o a se stesso. Proprio oggi stavo guardando un siparietto con Doué che arriva in ritardo al primo giorno di ritiro (prima convocazione), insieme a Zaire-Emery, e Deschamps non gliele manda a dire... "Sei con Zaire-Emery? È per questo che sei in ritardo? Con certi allenatori, saresti già a casa" detto sorridendo, certo, ma subito dopo aggiunge che indossare la maglia della nazionale è un privilegio e che i giocatori non devono mai dimenticarlo... a novembre ha persino lasciato fuori Mbappé perché non era in gran forma, tutti a dirgliele dietro.. lui vince a San Siro e vince il girone...  Magari ad avere DD... 

A me Didier non dispiacerebbe affatto. Tra i nomi che ho letto in giro, preferirei lui senza dubbi

[Dale_Cooper 20.579]

Adesso, Mr. November ha scritto:

A me Didier non dispiacerebbe affatto. Tra i nomi che ho letto in giro, preferirei lui senza dubbi

Impossibile per mille motivi, il più ovvio quello del mondiale dell'anno prossimo.

Fosse per me andrei a Birmingham e starei lì dieci giorni a convincere Emery di farsi trovare a Torino il giorno dopo l'ultima di campionato... Proprio in stile tenente Colombo... mi aggiro nei dintorni, chiacchiero, divento quasi di casa, e poi, quando meno se lo aspetta, sbam, firma il contratto.  

[Mr. November 2.233]

23 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Impossibile per mille motivi, il più ovvio quello del mondiale dell'anno prossimo.

Fosse per me andrei a Birmingham e starei lì dieci giorni a convincere Emery di farsi trovare a Torino il giorno dopo l'ultima di campionato... Proprio in stile tenente Colombo... mi aggiro nei dintorni, chiacchiero, divento quasi di casa, e poi, quando meno se lo aspetta, sbam, firma il contratto.  

Emery è un nome che mi stuzzica, conosco la sua carriera, però ammetto di conoscerlo meno rispetto a Deschamps. Tra i due quale preferiresti? Nel caso, impossibile anche il secondo? 

[DD90 1.344]

Adesso con tutte le critiche che stiamo giustamente rivolgendo alla società, dirigenza e all’allenatore, ma vogliamo parlare anche di questa rosa? Gli unici in grado di vestire questa maglia sono PER ME quelli in grassetto:
 

PORTIERI

Di Gregorio, Perin

DIFENSORI

Bremer, Gatti, Veiga, Kalulu, Kelly

TERZINI

Cambiaso, Weah, Cabal, Costa, Savona

CENTROCAMPISTI

Thuram, Koopmeiners, Locatelli, McKennie, Douglas Luiz, Adzic

ESTERNI

Yildiz, Coinceicao, Mbangula, N.Gonzalez

ATT

Kolo Muani, Vlahovic

 

Ma parliamoci chiaro, questi sono i meno peggio, forse solo Bremer infortunato si può considerare un top, poi chi abbiamo veramente da Juve? per me NESSUNO

 

Abbiamo delle belle promesse come Yildiz, Thuram, Coinceicao, Mbangula, Cambiaso, poi abbiamo un reparto di centrali che non è male, ma nessuno di questi si può considerare un vero top nel ruolo. Inoltre nessuno di questi giocatori può considerarsi un leader e i giovani che abbiamo dovrebbero essere circondati da giocatori esperti che trasmettono non solo carattere ma anche juventinità come Buffon e Del Piero ad esempio. 
 

Quindi dove vogliamo andare con questa rosa? Proviamo a fare una formazione abbastanza sensata con tutti a disposizione:

 

Di Gregorio

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

McKennie Koopmeiners Thuram

Coinceicao Kolo Muani Yildiz

 

Vi sembra una formazione competitiva per la Champions o da Scudetto?

[lord yupa 3.558]

10 minuti fa, DD90 ha scritto:

Adesso con tutte le critiche che stiamo giustamente rivolgendo alla società, dirigenza e all’allenatore, ma vogliamo parlare anche di questa rosa? Gli unici in grado di vestire questa maglia sono PER ME quelli in grassetto:
 

PORTIERI

Di Gregorio, Perin

DIFENSORI

Bremer, Gatti, Veiga, Kalulu, Kelly

TERZINI

Cambiaso, Weah, Cabal, Costa, Savona

CENTROCAMPISTI

Thuram, Koopmeiners, Locatelli, McKennie, Douglas Luiz, Adzic

ESTERNI

Yildiz, Coinceicao, Mbangula, N.Gonzalez

ATT

Kolo Muani, Vlahovic

 

Ma parliamoci chiaro, questi sono i meno peggio, forse solo Bremer infortunato si può considerare un top, poi chi abbiamo veramente da Juve? per me NESSUNO

 

Abbiamo delle belle promesse come Yildiz, Thuram, Coinceicao, Mbangula, Cambiaso, poi abbiamo un reparto di centrali che non è male, ma nessuno di questi si può considerare un vero top nel ruolo. Inoltre nessuno di questi giocatori può considerarsi un leader e i giovani che abbiamo dovrebbero essere circondati da giocatori esperti che trasmettono non solo carattere ma anche juventinità come Buffon e Del Piero ad esempio. 
 

Quindi dove vogliamo andare con questa rosa? Proviamo a fare una formazione abbastanza sensata con tutti a disposizione:

 

Di Gregorio

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

McKennie Koopmeiners Thuram

Coinceicao Kolo Muani Yildiz

 

Vi sembra una formazione competitiva per la Champions o da Scudetto?

Come pensi di poter riscattare kolo muani, conceicao, veiga, rinnovare vlahovic e trattenere yildiz, Bremer e cambiaso?

[DD90 1.344]

Adesso, lord yupa ha scritto:

Come pensi di poter riscattare kolo muani, conceicao, veiga, rinnovare vlahovic e trattenere yildiz, Bremer e cambiaso?

Il discorso era un altro, sulla qualità attuale della rosa che rimane di medio livello aldilà dei riscatti

[santrinoilmazzulatoro 19.561]

2 hours ago, phoenix said:

Zidane sceglie bene, per questo è una garanzia.

Veramente scegliere al Real con limite di spesa infinita e con qualunque calciatore disposto a vestire quella maglia non è la stessa cosa che scegliere alla juve con le pezze al sedere e con quattro soldi da spendere...oltre al fatto che é fermo da tanto e oltre al fatto che non ha mai allenato in Italia.

[DD90 1.344]

2 ore fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Che poi quella di "Zidane gestore di campioni" è una cosa tutta da dimostrare, magari è un grande allenatore a 360 gradi, non è colpa sua se ha allenato solo campionissimi.

Mettiamoci in testa che per vincere quei trofei ci vogliono i campionissimi, non esiste nessun allenatore in grado di trasformare Vlahovic in Mbappe, Nico Gonzalez in Vinicius, Koopmeiners in Bellingham. Se arrivasse Zidane magari qualcosa migliorerebbe, ma la rosa rimane comunque di medio livello e se non alzi l’asticella nessuno ti fa miracoli

[lord yupa 3.558]

25 minuti fa, DD90 ha scritto:

Il discorso era un altro, sulla qualità attuale della rosa che rimane di medio livello aldilà dei riscatti

Indipendentemente da quale che sia il pensiero sul valore attuale della rosa, un'altra rivoluzione non la si può fare. I due/tre che non possono essere riscattati per ragioni diverse se ne torneranno nelle rispettive squadre e poi cercheremo di rimpiazzare le uscite di vlahovic e Douglas Luiz 

[marianox 6.704]

3 ore fa, Smartengine ha scritto:

Esatto, un bel casino.

Ma dimmi mi pare di capire che hai "mollato" del tutto anche tu il nostro allenatore.

Non fido più di lui , del suo giudizio. Non mi piace il suo modo di preparare le gare senza tenere conto dell' avversario né dello stato di forma dei suoi calciatori, mi ha sorpreso il suo non essere capace di entrare nella testa dei ragazzi visto che ha frequentato spogliatoi difficili da calciatore. 

Non comprendo perché fino alla partita con il Milan abbiamo avuto una crescita lenta ma costante per poi crollare quando era ora di accelerare, cosa che mi aspetto da qualsiasi tecnico. 

Non mi aspettavo di lottare per lo scudetto ne un' annata facile, specie dopo la doppia botta Bremer/Cabal,ma nemmeno questa confusione totale.

In definitiva dopo 8 mesi di lavoro non mi ha soddisfatto, peccato perché vedevo del potenziale ma l' arroganza con cui ha affrontato questa sfida lo ha fregato e se posso pure l' arroganza di chi lo ha voluto e non ha saputo dargli un freno quando era ora di farlo forse gli sarebbe servito per crescere un po'.

Non tutte le ciambelle escono col buco .

Detto questo a lui dò l' alibi di essere un novizio a tutti gli altri no, tutta la piramide di comando ha fallito la gestione della stagione ed è il secondo anno consecutivo che perdono le redini della squadra da Gennaio , cosa grave visto che Allegri poteva pure navigare da solo, Motta evidentemente no.

I miei due euro bucatissimi 

[Francesco B. 185]

Di Gregorio

Kalulu Gatti Kelly

McKennie Locatelli Thuram Cambiaso

Adzic

Vlahovic Yildiz

[fjgt 1.456]

6 hours ago, pie 34 said:

dopo la prima semestrale in positivo da non so quanto tempo...??? 

nostalgia dei bilanci sfondati? 

Basta trasformarci nell'Udinese per quello.

Ci sta riuscendo ampiamente.

[LUIGI82 1.305]

9 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

ecco

visto che non sa niente, perchè rimane?

Quindi come pensi tu Musk non sa nulla di auto e deve vendere tesla 

[LUIGI82 1.305]

2 ore fa, marianox ha scritto:

Non fido più di lui , del suo giudizio. Non mi piace il suo modo di preparare le gare senza tenere conto dell' avversario né dello stato di forma dei suoi calciatori, mi ha sorpreso il suo non essere capace di entrare nella testa dei ragazzi visto che ha frequentato spogliatoi difficili da calciatore. 

Non comprendo perché fino alla partita con il Milan abbiamo avuto una crescita lenta ma costante per poi crollare quando era ora di accelerare, cosa che mi aspetto da qualsiasi tecnico. 

Non mi aspettavo di lottare per lo scudetto ne un' annata facile, specie dopo la doppia botta Bremer/Cabal,ma nemmeno questa confusione totale.

In definitiva dopo 8 mesi di lavoro non mi ha soddisfatto, peccato perché vedevo del potenziale ma l' arroganza con cui ha affrontato questa sfida lo ha fregato e se posso pure l' arroganza di chi lo ha voluto e non ha saputo dargli un freno quando era ora di farlo forse gli sarebbe servito per crescere un po'.

Non tutte le ciambelle escono col buco .

Detto questo a lui dò l' alibi di essere un novizio a tutti gli altri no, tutta la piramide di comando ha fallito la gestione della stagione ed è il secondo anno consecutivo che perdono le redini della squadra da Gennaio , cosa grave visto che Allegri poteva pure navigare da solo, Motta evidentemente no.

I miei due euro bucatissimi 

Sono d’accordo. La parte sportiva non va , dai piani alti fino all allenatore. 

[LiamBrady10 18.556]

4 ore fa, DD90 ha scritto:

 

                                                                                                                                            Di Gregorio

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

McKennie Koopmeiners Thuram

Coinceicao Kolo Muani Yildiz

 

Vi sembra una formazione competitiva per la Champions o da Scudetto?

Con Di gregorio in porta (è una mera sedia) e l'olandese(poco)volate, sicuramente NO!

[orsobianconero 406]

8 ore fa, Gianluigi Bombatomica ha scritto:

L'ho spiegato prima: avresti potuto essere più competitivo ed abbassare ulteriormente i costi

Con tutto il rispetto e nella non conoscenza del tuo lavoro, ma non credo tu abbia la preparazione ne le informazioni per neanche avvicinarti a sapere come agire sul bilancio di una SPA. 

[fjgt 1.456]

4 hours ago, DD90 said:

Adesso con tutte le critiche che stiamo giustamente rivolgendo alla società, dirigenza e all’allenatore, ma vogliamo parlare anche di questa rosa? Gli unici in grado di vestire questa maglia sono PER ME quelli in grassetto:
 

PORTIERI

Di Gregorio, Perin

DIFENSORI

Bremer, Gatti, Veiga, Kalulu, Kelly

TERZINI

Cambiaso, Weah, Cabal, Costa, Savona

CENTROCAMPISTI

Thuram, Koopmeiners, Locatelli, McKennie, Douglas Luiz, Adzic

ESTERNI

Yildiz, Coinceicao, Mbangula, N.Gonzalez

ATT

Kolo Muani, Vlahovic

 

Ma parliamoci chiaro, questi sono i meno peggio, forse solo Bremer infortunato si può considerare un top, poi chi abbiamo veramente da Juve? per me NESSUNO

 

Abbiamo delle belle promesse come Yildiz, Thuram, Coinceicao, Mbangula, Cambiaso, poi abbiamo un reparto di centrali che non è male, ma nessuno di questi si può considerare un vero top nel ruolo. Inoltre nessuno di questi giocatori può considerarsi un leader e i giovani che abbiamo dovrebbero essere circondati da giocatori esperti che trasmettono non solo carattere ma anche juventinità come Buffon e Del Piero ad esempio. 
 

Quindi dove vogliamo andare con questa rosa? Proviamo a fare una formazione abbastanza sensata con tutti a disposizione:

 

Di Gregorio

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

McKennie Koopmeiners Thuram

Coinceicao Kolo Muani Yildiz

 

Vi sembra una formazione competitiva per la Champions o da Scudetto?

A parte Cambiaso quando ha voglia e Bremer non c'è nessuno di livello in rosa.

Va preso un allenattore che capisca veramente di calciatori per aiutare Giuntoli.

Tipo Benitez ai tempi che fece arrivare gente come Mertens, Higuain ecc..

[juventusueberalles 8.998]

9 ore fa, MLF83 ha scritto:

Ma non capisco perché si deve ragionare sempre in maniera manichea per cui se si sbaglia cambiando allora andava bene quello che c'era prima.

Giuntoli non voleva Allegri ed era una sua prerogativa, oltre ad una scelta anche motivata da un triennio onestamente non all'altezza.

 

Se poi fa una * chiamando Motta al suo posto non è che bisogna fare per forza revisionismo, ma guardare avanti. Altrimenti nel 2030 staremo ancora a rimpiangere Allegri e Conte.

Che poi secondo me le colpe di Giuntoli non sono tanto nelle scelte dell'allenatore o dei singoli giocatori che si possono sempre sbagliare, ma in primis nell'ossessione per fare tabula rasa del passato in estate (cosa che ti ha costretto a fare delle operazioni forzatissime sul mercato) e soprattutto nell'aver fallito nel suo ruolo di responsabile area sportiva, lasciando che Motta andasse allo scontro con mezzo spogliatoio senza ricucire e far remare tutti nella stessa direzione. 
Non esiste che arrivi a Gennaio in una situazione tale che bisogna cacciare Danilo e Fagioli, e a Marzo con giocatori chiave panchinati sistematicamente e l'allenatore in sindrome d'accerchiamento. Sta roba andava sistemata prima, adesso è troppo tardi per incontri e colloqui. 

Guarda che non sto rimpiangendo Allegri eh, assolutamente, probabile che mi sia espresso male e, a dirla tutta, sono d’accordo non al 100% con te, ma al 1000%!

[HaranBanjo 8.381]

6 ore fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Di Gregorio, Kalulu, Costa e Cabal????

Di GREGORIO oh. Ma che chazzo.

Haran per favore 

 

Ultimo appunto: quando cominciamo a dire che non ci sono dispiaciuti x o y significa che parliamo di cianfrusaglia di medio livello. Significa giustificare mercati penosi e senza giocatori di carisma, e scusami ma non lo accetto.

Alla Juve devi spaccare. Se non ti dispiace x o y sei alla Lazio o al Bologna eh. 

Dai.

 

Lo scorso anno hai avuto risultati molto più soddisfacenti con una rosa nettamente più scarsa....

 

[fjgt 1.456]

6 minutes ago, HaranBanjo said:

Lo scorso anno hai avuto risultati molto più soddisfacenti con una rosa nettamente più scarsa....

 

Lo scorso anno eri senza le coppe e con 5 squadre in Champions. 

[tantra 1.590]

5 ore fa, DD90 ha scritto:

Di Gregorio

Kalulu Bremer Veiga Cambiaso

McKennie Koopmeiners Thuram

Coinceicao Kolo Muani Yildiz

 

Vi sembra una formazione competitiva per la Champions o da Scudetto?

Ma perché, il Real Bologna, che ha di più di questa formazione?