[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[il marsigliese 1.868]

1 minuto fa, lucky man ha scritto:

Si riparte ( forse) dal 4-3-3.

Ma se abbiamo Locatelli a dettare la verticalita' siamo punto a capo. 

locatelli è il peggior giocatore titolare nella juventus dai tempi di diego e koopmeiners di felipe melo 

 

Nico gonzales è il novello zavarov.

 

RAUSSSSS

[A.S.intomatico 38]

Adesso, Chiellozzo ha scritto:

falso, inj una stagione molto peggiore di questa con i punti di penalizzazione che andavano e venivo e il vuoto alle spalle qualcuno ha tenuto la barra dritta

serve essere persone, meglio se juventini,  prima di allenatori

18 minuti di 👏👏!!!!!!!

[eracle 5.818]

9 minuti fa, alexjuve92sr ha scritto:

Comunque ragazzi ma che che ci vorrebbe a mettere una formazione quadrata e decente in campo con una rosa cosi varia? Il problema è che Motta non vuole farlo e che litiga con tutti. 
 

ad oggi, senza infortuni rilevant potremmo benissimo fare 442, con Coincencao sulla destra libero di spingere come vuole perche coperto da uno piu difensivo come Kalulu, e Weah larghissimo a destra sinistra, che sarebbe il compagno perfetto di cambiaso dato che i movimenti di quest’ultimo, spingono i compagni a giocare sulla riga. Al centro thuram ed un altro. E finalmente potremmo avere la coppia Yldiz Dusan davanti, vicini tra loro e vicini alla porta

 

[adrian85 4.297]

5 minuti fa, lucky man ha scritto:

Sempre

purtroppo le cose non sono collegate...anzi spesso è il contrario come nel nostro caso dove il possesso palla è sterile e difensivo. 

[Wick 4.579]

Siamo andati a prendere il talebano meno offensivo della storia

[Chiellozzo 796]

9 minuti fa, Jekks ha scritto:

la mia hot take: a giugno con un nuovo allenatore e probabilmente un nuovo DS, la prima cosa che faranno e rimettere Vlahovic al centro dell'attacco. Vedrete

sarebbe la prima cosa intelligente che fanno da gennaio 2024

[Kojiro 1.591]

11 minuti fa, baggio18 ha scritto:

un conto sono i pareri un conto è trasformarli in dati oggettivi. 

Prima di tutto parliamo di verticalizzazione 

 

Vorrei proprio vedere il giocatore che verticalizza con la squadra in attacco dentro i 35 metri avversari e la squadra che difende che lo fa con 10 persone schierate. Cosa bisogna verticalizzare? La verticalizzazione presuppone un movimento verticale del compagno in uno spazio libero . Se lo spazio non c'è non si può verticalizzare, molto semplice ed infatti Fagioli contro di noi ha verticalizzato in 2 tocchi per il compagno (movimento sul lungo e sui 40 metri di spazio)

 

Si verticalizza quando tra la porta avversaria e la prima linea di difesa avversaria c'è uno spazio abbastanza ampio per metterci la palla,non è che si può verticalizzare in altre condizioni.

Non mi sembra infatti che alla Juventus attuale che praticamente fa possesso quasi per scelta avversaria (che si chiude e aspetta) ci siano altri centrocampisti che "verticalizzano".

 

Detto questo, cioè che in sostanza la capacità di verticalizzare di un giocatore si vede quando il contesto tattico lo permette, fagioli ha fatto 3 stagioni alla Juventus 

-Una l'ha giocata con continuità e costanza e ha fatto benissimo 

- una si è beccato la squalifica 

- l'altra (quella attuale) in cui ha accumulato 500 minuti in 20 partite (alla fiorentina in un mese è già a 300).

 

Quindi si facciano due conti. Quando fagioli ha giocato con continuità, l'ha fatto bene. Il giocatore è di altissimo livello, che sia "da Lazio e fiorentina" è un giudizio irrilevante visto che siamo una squadra se non messa peggio di loro ma quasi. 

 

poi che dovesse cambiare aria probabilmente è legittimo. Il discorso è sulla valutazione del giocatore, non era forse il caso di trattarlo come un appestato né di mandarlo via senza nessun dubbio su quale potesse essere il suo reale valore, magari cercando di tenerlo ancora sotto controllo. 

Apprezzo la qualità del tuo intervento ma non ci troviamo su quello che è il cuore del discorso: tu scrivi che la stagione in cui ha giocato titolare ha fatto benissimo. Secondo me no. 

Ho scritto in precedenza che quella è stata la sua migliore stagione in carriera fino ad oggi. 

Ma a mio parere non è stata una carriera da top player, né da grande calciatore, né da interno titolare della Juventus che sono abituato e vedere. E neppure della Nazionale italiana. 

In quella stagione ha messo in luce diverse qualità tecniche (che ho apprezzato e continuerò ad apprezzare) e diverse lacune per il ruolo. 

Inoltre ho percepito una difficoltà nella gestione emotiva della maglia. 

Poi gli è successo tutto il casino e abbiamo scoperto che già non stava bene emotivamente. 

 

Non so cosa sarà del calciatore ma è probabile che anche lui avesse bisogno di fare un reset e ripartire da un contesto più protetto e con meno pressioni. 

 

[Dark Side 694]

23 minuti fa, mikerko123 ha scritto:

Di Gregorio

Kalulu Bremer Gatti Cambiaso

Koop Luiz Thuram

Conceicao Kolo Yildiz

All. Klopp

 

Basta confermare la rosa con un altro allenatore e schierare questa formazione! 

io un adeyemi e un tonali ce li vedo sinceramente.

[Roland Deschain 25.552]

Adesso, SuperT ha scritto:

Davvero, non siamo capaci di batter un angolo o una punizione. Ma a parte il possesso veloce tra nostra area e centrocampo, cosa insegna Motta? A farsi odiare?

Il 2-7-2.

Per altro... sono gli stessi difetti che si vedevano con sarri. Che almeno un po' più intelligente si è dimostrato.

[dampyr 6.040]

38 minutes ago, adrian85 said:

w il possesso palla e il calcio offensivo.

ma motta non e' mai stato offensivo....mai 

io non lo conoscevo basta guardare appunto anche i dati del bologna per capire che motta non era offensivo. il suo possesso palla e' difensivo.

 

motta e' un allenatore difensivista, allegri e' un allenatore difensivista, conte e' un allenatore difensivista.... diversi, ma tutti difensivisti. che non vuol dire sia un male.

a me piaceva il primo conte (1 anno e mezzo), il primo allegri (3 anni, ma anche quello di cagliari...al milan no)....pero' sono 3 allenatori difensivisti, chi con il pallone, chi senza, chi preferisce quello, chi quell'altro etc etc sempre difensivisti sono.

[TragicBronson 5.896]

2 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Vabè, deve essere un allenatore capace chiaramente. Capace di capire le dinamiche dello spogliatoio, capace di scegliere la tattica anche in base all'avversario, capace di rapportarsi ai giocatori. Noi abbiamo preso un talebano sotto tutti gli aspetti.

Al netto di tutte le deficienze di T.Motta i giocatori sono inadeguati per la maggior parte.

Coneicao ad alti livelli non vale Douglas Costa, Kalulu è un buon giocatore idem Gatti, Cambiaso è un buon giocatore che crede di essere Kimmich ma non lo è, Locatelli che ha fatto un'ottima stagione è un giocatore "normale", Nico Gonzalez è stato ininfluente, Koop e Luiz non li commento nemmeno, Kolo Muani è meglio di Vlahovic nel gioco di TMotta ma è uno che ha reso solo ed esclusivamente in un anno in Germania.

Abbiamo dei buoni giocatori, ma i vari Di Marco, Dumfries, Chalanoglou, Barella, Thuram e Lautaro ci portano a spasso, e mi sono fermato alla squadra al momento più forte d'Italia

[Trezegol_88 6.322]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Davvero, non siamo capaci di batter un angolo o una punizione. Ma a parte il possesso veloce tra nostra area e centrocampo, cosa insegna Motta? A farsi odiare?

"Veloce".... esagerato....

[il marsigliese 1.868]

Adesso, eracle ha scritto:

 

Potremmo fare qualunque modulo, anche il 352 sarebbe perfetto.

ma l'indegno conosce solo un sistema e cambia uomo con uomo mettendo metà gente fuori posto.

[saturnz70 1.151]

12 hours ago, iniesta said:

I miracoli li ha fatti Sartori e li fanno i calciatori…vedasi stagione attuale del Bologna

A Spezia e Bologna il nostro "amico" era stato tenuto a bada, perchè evidentemente lì ci sono delle Società dietro, a differenza di Torino...

[Chiellozzo 796]

1 minuto fa, il marsigliese ha scritto:

Potremmo fare qualunque modulo, anche il 352 sarebbe perfetto.

ma l'indegno conosce solo un sistema e cambia uomo con uomo mettendo metà gente fuori posto.

il 352 ti toglierebbe dai guai, questo è sicuro

1 minuto fa, saturnz70 ha scritto:

A Spezia e Bologna il nostro "amico" era stato tenuto a bada, perchè evidentemente lì ci sono delle Società dietro, a differenza di Torino...

qui ha trovato il ds amico con cui si davano di gomito mentre cacciavano mezza squadra

[Kojiro 1.591]

Il 433 mi sembra una buona idea. 

Bisogna badare al sodo in questo momento. 

 

Weah Gatti Kalulu Cambiaso 

Mckennie Locatelli Thuram 

Coincencao Kolo Yildiz 

 

A rotazione: Veiga, Mbangula, Vlahovic, Nico. 

 

 

 

[adrian85 4.297]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

ma motta non e' mai stato offensivo....mai 

io non lo conoscevo basta guardare appunto anche i dati del bologna per capire che motta non era offensivo. il suo possesso palla e' difensivo.

 

motta e' un allenatore difensivista, allegri e' un allenatore difensivista, conte e' un allenatore difensivista.... diversi, ma tutti difensivisti. che non vuol dire sia un male.

a me piaceva il primo conte (1 anno e mezzo), il primo allegri (3 anni, ma anche quello di cagliari...al milan no)....pero' sono 3 allenatori difensivisti, chi con il pallone, chi senza, chi preferisce quello, chi quell'altro etc etc sempre difensivisti sono.

ma infatti...l'avrò scritto centinaia di volte la scorsa estate dicendo che il suo calcio mi annoiava a morte. Ma il forum aveva sentenziato che fa il calcio moderno e offensivo. Molti ne sono ancora convinti e pensano che la colpa sia dei giocatori che non lo seguono.

[Juve operaia 566]

14 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

Pensa te, fino a un mese fa era pieno di gente che era stranita perché non si notavano "i netti miglioramenti nel gioco della squadra"

 

Il passaggio all'indietro è davvero entrato nel nostro DNA negli ultimi anni. Se mi chiedessero cosa caratterizza il gioco Juve, penserei prima di tutto a quello. Si diceva fosse colpa di Allegri (scusate se lo evoco) ma evidentemente no, è un insieme di cose.

[ExHarley68 1.691]

1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

TK: sbagliato il modo. Non tratti tre mesi per poi pagare quanto chiesto dall'inizio.

DL: preso evidentemente senza tener conto della funzionalità negli schemi dell'allenatore e della convinzione del giocatore nel cambiare nazione.

NG: preso senza considerare lo storico infortuni e strapagato.

 

E questi, con Thuram, sono quelli che si salvano o potrebbero salvarsi se un diverso allenatore li rilancia.

 

Poi ci sono le perle vere: la cessione di Huijsen e Soule e poi Fagioli; iniziare l'anno con una sola punta; spendere dieci milioni per due prestiti semestrali; ventidue milioni per Kelly che a luglio si prendeva a zero e quindici per Costa...

Alla luce di quello che sta uscendo tra rapporti allenatore - giocatori, confusione tattica dell'allenatore, la valutazione dell'annata negativa di certi giocatori prende un sapore diverso secondo me. E' veramente dura capire il confine, forse qualcuno andrebbe rivalutato con un allenatore diverso.

[Dark Side 694]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Davvero, non siamo capaci di batter un angolo o una punizione. Ma a parte il possesso veloce tra nostra area e centrocampo, cosa insegna Motta? A farsi odiare?

a far prendere palla correndo indietro agli esterni offensivi sulla trequarti avversaria... è una cosa davvero irritante. non si vede una sovrapposizione se non con squadre che te lo permettono perché strategicamente si arroccano in difesa.

 

Guardando il calcio in tv ho imparato che il terzino o la mezz'ala salgono e servono gli esterni sulla corsa facendo scappare indietro i terzini avversari... qui non succede sistematicamente mai.

[TragicBronson 5.896]

6 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

dove è finito quell'utente ultramottiano che fino a gennaio trattava alla stregua di cretini tutti coloro che facevano umilmente notare che le cose non andavano poi così bene?  vabbé. 

 

lo dico onestamente: io sarei stato contentissimo di avere avuto torto. la juve la seguo sempre, che si vinca e che si perda. non ci guadagno nulla ad avere ragione

Ma io non credo sia questione di avere ragione o meno, ma se uno fa notare che cambiare allenatore ma tenere 15 giocatori nella media non ti farà diventare il Real di Zidane si dovrebbe quanto meno poter dialogare.

Il problema è che ci facciamo le seghe per la stagione di Locatelli che è un giocatore di alto livello ma in squadra del livello della Lazio e della Roma, o che vediamo Coneicao fare 4 dribbiling e ci vediamo Garrincha

[ExHarley68 1.691]

1 minuto fa, Kojiro ha scritto:

Il 433 mi sembra una buona idea. 

Bisogna badare al sodo in questo momento. 

 

Weah Gatti Kalulu Cambiaso 

Mckennie Locatelli Thuram 

Coincencao Kolo Yildiz 

 

A rotazione: Veiga, Mbangula, Vlahovic, Nico. 

 

 

 

Alla fine la difesa migliore l'abbiamo avuta con Savona - Gatti - Kalulu - Cambiaso. Quanto prima torniamo a quello schieramento e forse qualche coccio smettiamolo di raccoglierlo. 

[Felipe Melo 88 2.750]

Comunque alla luce di tutti i danni a livello umano che sembra aver fatto Motta nello spogliatoio (che enorme delusione da questo punto di vista) io sospendo il giudizio tecnico sui giocatori.

Ci sono troppi segnali di rottura con troppi elementi per pensare che siano tutte invenzioni.

E' chiaro, almeno per me, che il gruppo ha rigettato l'allenatore.

Difficile giudicare sia i vecchi ma soprattutto i nuovi.

[adrian85 4.297]

2 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

A Spezia e Bologna il nostro "amico" era stato tenuto a bada, perchè evidentemente lì ci sono delle Società dietro, a differenza di Torino...

aveva avuto gli stessi problemi, la cassa di risonanza è solo diversa. A Spezia aveva spesso rischiato l'esonero e litigato con i giocatori di maggiore personalità (es Nzola), a Bologna idem solo che erano arrivati risultati.

Ovviamente queste cose erano state riportate ma si veniva tacciati di essere allegriani.

[Kojiro 1.591]

14 minuti fa, Jekks ha scritto:

la mia hot take: a giugno con un nuovo allenatore e probabilmente un nuovo DS, la prima cosa che faranno e rimettere Vlahovic al centro dell'attacco. Vedrete

Impossibile. 

Vlahovic prende troppo.

Vogliono cederlo e così sarà