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Szczesny e la differenza tra Juve e Barça

Post in rilievo

Secondo me la Juventus, dopo aver giocato due finali di UCL, successivamente l'acquisto di Ronaldo e ci metto pure  De Light, che in quel momento era il centrale più promettente d'Europa, ha seriamente provato a posizionarsi stabilmente nelle prime 4 squadre europee.

La situazione, congelata al Febbraio 2020 era più o meno questa.

L'esposizione a livello economico fu importante e proprio in quel momento deflagrò il COVID con tutte le sue conseguenze.

Per noi, più di tutti è stato un evento devastante e l'inizio di un ridimensionamento tecnico che purtroppo non ha fine.

Per essere al top in Europa, prima di concerti filosofici e gioia bisogna spendere una valanga di soldi e magari godere, come succede a qualche fantasmagorico club che osserviamo con ammirazione, di godere di leggi, salvacondotti e scappatoie per fare debiti su debiti, tesserare l'intesserabile e mettersi in squadra fior di campioni, fallire e spendere, investire nuovamente.

Noi eravamo un modello a livello europeo che, dopo il 2020 è iniziato a sgretolarsi e non vediamo la fine.

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1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Avevamo Buffon, Cannavaro, Thuram, Zambrotta, Emerson, Vieira, Camoranesi, Nedved, Trezeguet, Del Piero e Ibrahimovic. Bastavano e avanzano per asfaltare qualsiasi cosa. E, invece, in Europa abbiamo fatto ridere. E in Italia abbiamo vinto per manifesta superiorità. 
 

Ma il punto non è questo.

Si centrocampo Viera Emerson...e non avevamo mezze ali. Che invece avevano Milan e Barcellona. Cmq senza il furto di Liverpool sul gol buonissimo di Del Piero quella del primo anno avremmo probabilmente vinto

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Nella storia qualche Juve che giocava bene c'è stata, ma di sicuro giocare bene non è stato mai il nostro dogma. A Barcellona se qualcuno vince ad esempio di corto muso, prenderebbe lo stesso le critiche. La differenza è questa. Qui bisogna vincere, da altre parti non si accontentano.

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44 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

E comunque con tutto il rispetto per le parole di scezny,  che stavolta non condivido appieno, vorrei segnalare che a Barcellona non scendono al di sotto del quarto posto ma neanche del terzo da praticamente mai. Ci metteranno la gioia e la fantasia ma anche per loro il risultato è fondamentale. Appena le cose non sono andate splendidamente non si sono fatti problemi a sostituire xavi con flick. Noi al momento siamo quinti e fuori dalla qualificazione champions.  Sicuri che a Barcellona non mugugnerebbero nella nostra situazione? 

Ma sai Tek alla fine non ha parlato in maniera negativa o posto come un limite, ha soltanto espresso una evidenza di differenza culturale fra i due club, niente di nuovo sotto al sole fra l’altro perché fa parte della storia dei due club.

 

Solo che molti l’hanno interpretato come è giusta quella strada invece di quella bianconera, in realtà non c’è scritto questo. 

se mai parla di tifosi più attratti ma i risultati li devono raggiungere entrambe.

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12 minuti fa, bartvanzetti ha scritto:

Sì certo, i tifosi blaugrana sarebbero “gioiosi” anche se facessero figure di melma da 5 anni.

Quello che stiamo provando a chiederci è se queste figure di melma non dipendano anche dall’avere una certa mentalità piuttosto che un’altra. Nessuno è contento di fare figure di melma. 

2 minuti fa, Txarren ha scritto:

Si centrocampo Viera Emerson...e non avevamo mezze ali. Che invece avevano Milan e Barcellona. Cmq senza il furto di Liverpool sul gol buonissimo di Del Piero quella del primo anno avremmo probabilmente vinto

Giocavamo con il 442. Due mediani enormi come Emerson e Viera e due esterni che, in realtà, facevano i registi della squadra. Più Del Piero. Le mezze ali non ci servivano.

Ma questo tuo post dimostra chiaramente come stiamo parlando di cose diverse, quasi opposte. 

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Non è che ci volesse uno scienziato per scoprire questa cosa

 

Capello, Allegri e altri grandi allenatori lo dicono da anni: ogni club ha una storia che influenza notevolmente l’ambiente e che va rispettata e capita. 

 

Io personalmente sono orgoglioso della nostra e non invidio quella altrui. Avere un ossessione per la vittoria mi sembra una cosa bellissima e la base di un club vincente. 

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Adoro le narrazioni e le adoro sopratt nell’epoca in cui tt è verificabile in un nano secondo. La Juve di capello era la più forte di tutte. Il Milan in finale di cl nel 2005 

  • Dida (P)
     
     
  • 2
     
    Cafu
     
     
  • 3
     
    C
    Maldini (C)
     
     
  • 7
     
    Shevchenko
     
     
  • 8
     
    Gattuso
     
     
  • 11
     
    Crespo
     
     
  • 13
     
    Nesta
     
     
  • 20
     
    Seedorf
     
     
  • 21
     
    Pirlo
     
     
  • 22
     
    Kaká
     
     
  • 31
     
    Stam

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1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Sicuramente c'è un problema culturale per cui il tifoso juventino non vuole un club al pari di Real Madrid, Barcellona, Bayern, ecc.

 

Al tifoso Juventino interessa solo l'Inter, il Napoli, il Milan. Oltre non va. Non ha nessuna ambizione di primeggiare in Europa, proprio non interesa. 

Beh dipende a chi lo chiedi. Per me personalmente LA partita è sempre stata Juve-Real, poi ovviamente se le altre italiane fanno schifo fa sempre piacere 😂

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51 minuti fa, Livorno🌟Bianconera ha scritto:

Allora hai appena trovato uno juventino a cui interessa eccome

Come no, comandare in Europa, l’si è visto contro i fenomeni del PSV! Altro che competere con il Milan, l’Inter e il Napoli, qua non si compete neanche con il Lecce, il Parma, e il Cagliari!

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Adesso, Mutassim/ ha scritto:

Adoro le narrazioni e le adoro sopratt nell’epoca in cui tt è verificabile in un nano secondo. La Juve di capello era la più forte di tutte. Il Milan in finale di cl nel 2005 

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Buffon

 

Zebina Thuram Cannavaro Zambrotta

 

Emerson Vieira

Camoranesi                        Nedved

 

Trezeguet Del Piero

 

Piu Ibrahimovic.

 

Nella finale del Campionato del Mondo 2006 c’erano 8 juventini in campo da titolari. 
 

Adoro le narrazioni di chi sminuisce le nostre squadre per corroborare le proprie idee.

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11 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ma sai Tek alla fine non ha parlato in maniera negativa o posto come un limite, ha soltanto espresso una evidenza di differenza culturale fra i due club, niente di nuovo sotto al sole fra l’altro perché fa parte della storia dei due club.

 

Solo che molti l’hanno interpretato come è giusta quella strada invece di quella bianconera, in realtà non c’è scritto questo. 

se mai parla di tifosi più attratti ma i risultati li devono raggiungere entrambe.

Francamente, questa parte del discorso mi sembra difficilmente equivocabile o discutibile: 

 

“Ciò che mi rende più felice qui al Barcellona è l'emozione associata al bel calcio, che è una sensazione completamente diversa da quella a cui sono abituato.”

 

Qua non si parla né di mentalità differenti né di tifosi.

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Adesso, re david ha scritto:

Nella storia qualche Juve che giocava bene c'è stata, ma di sicuro giocare bene non è stato mai il nostro dogma. A Barcellona se qualcuno vince ad esempio di corto muso, prenderebbe lo stesso le critiche. La differenza è questa. Qui bisogna vincere, da altre parti non si accontentano.

A Barcellona non puoi giocare di corto muso perché l'allenatore non trova giocatori difensivi in rosa..da noi si chiede il bel gioco a Motta con rose di 8 centrali difensivi e Mackennie trequartista 

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Szczesny uomo vero e portiere sottovalutato.

Uno straniero che parla così bene l'italiano io lo vorrei sempre nella mia squadra. 

Malamente cacciato da quei quattro burocrati che nulla hanno a che fare con la Juve 

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6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quello che stiamo provando a chiederci è se queste figure di melma non dipendano anche dall’avere una certa mentalità piuttosto che un’altra. Nessuno è contento di fare figure di melma. 

Con tutto il rispetto, mi sembrano discussioni sterili, specie se fatte in un momento storico come quello che stiamo vivendo, in cui non solo non vinciamo ma addirittura siamo ben lontani dal competere. Non conosco personalmente tifosi del Barcellona ma, considerata la tradizione di quella società, sarei pronto a scommettere che sarebbero incazzati come noi se si trovassero in una situazione simile.

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1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Buffon

 

Zebina Thuram Cannavaro Zambrotta

 

Emerson Vieira

Camoranesi                        Nedved

 

Trezeguet Del Piero

 

Piu Ibrahimovic.

 

Nella finale del Campionato del Mondo 2006 c’erano 8 juventini in campo da titolari. 
 

Adoro le narrazioni di chi sminuisce le nostre squadre per corroborare le proprie idee.

Alcune volte basterebbe essere meno assertivi, i più forti di tt (cit.). Eravamo una squadra forte super competitiva i più forti di tt che avrebbero dovuto vincere a mani basse anche meno. 
Ibra era un mezzo prospetto uno da 6/7 goal a stagione, in panchina loro tenevano inzaghi che segnava a cariolate. Detto questo Emerson e Zebina in quell’11 postato si sarebbero seduti in panchina ma senza discutere nemmeno. Quell’11 aveva gente che ha vinto cariolate di champions e uno in particolare 10 anni dopo faceva il professore con la ns maglia … 10 anni dopo 

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29 minuti fa, Third stone from the sun ha scritto:

Secondo me la Juventus, dopo aver giocato due finali di UCL, successivamente l'acquisto di Ronaldo e ci metto pure  De Light, che in quel momento era il centrale più promettente d'Europa, ha seriamente provato a posizionarsi stabilmente nelle prime 4 squadre europee.

La situazione, congelata al Febbraio 2020 era più o meno questa.

L'esposizione a livello economico fu importante e proprio in quel momento deflagrò il COVID con tutte le sue conseguenze.

Per noi, più di tutti è stato un evento devastante e l'inizio di un ridimensionamento tecnico che purtroppo non ha fine.

Per essere al top in Europa, prima di concerti filosofici e gioia bisogna spendere una valanga di soldi e magari godere, come succede a qualche fantasmagorico club che osserviamo con ammirazione, di godere di leggi, salvacondotti e scappatoie per fare debiti su debiti, tesserare l'intesserabile e mettersi in squadra fior di campioni, fallire e spendere, investire nuovamente.

Noi eravamo un modello a livello europeo che, dopo il 2020 è iniziato a sgretolarsi e non vediamo la fine.

E questa è storia.

 

Però quando un'azienda è in crisi deve ristrutturare il più presto possibile. Ridurre i costi e ripartire più velocemente possibile con un nuovo progetto anticipando i tempi.

 

La Juventus dopo il 2020 e la crisi economica ci ha messo 4 anni per elaborare un nuovo progetto quando doveva da subito infarcire la rosa di giovani e non preoccuparsi troppo dei risultati sportivi (che comunque non sono arrivati nemmeno vivacchiando). L'errore è stato puntare su giocatori a fine carriera (Paredes e Di Maria), spendere ingenti somme sul capocannoniere del campionato (Vlahovic) senza pensare che dietro di lui ci dovesse essere una squadra. Si è puntato tutto su Allegri come se un allenatore da solo potesse fare chissà cosa. La Juventus il progetto sui giovani, come quello avviato da Giuntoli, doveva iniziarlo immediatamente dopo la stagione di Sarri invece ha cercato di tenere botta alle sbandate vivacchiando e rimandando la ristrutturazione che era necessaria.

 

Se l'avessero iniziato allora questo progetto oggi certamente avremmo la rosa più competitiva in Italia.

 

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4 minuti fa, Txarren ha scritto:

A Barcellona non puoi giocare di corto muso perché l'allenatore non trova giocatori difensivi in rosa..da noi si chiede il bel gioco a Motta con rose di 8 centrali difensivi e Mackennie trequartista 

Ma non li comprano proprio i giocatori difensivi, non so se è chiaro. Prendono solo quelli strettamente necessari e adatti al loro gioco. 

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17 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quello che stiamo provando a chiederci è se queste figure di melma non dipendano anche dall’avere una certa mentalità piuttosto che un’altra. Nessuno è contento di fare figure di melma. 

Giocavamo con il 442. Due mediani enormi come Emerson e Viera e due esterni che, in realtà, facevano i registi della squadra. Più Del Piero. Le mezze ali non ci servivano.

Ma questo tuo post dimostra chiaramente come stiamo parlando di cose diverse, quasi opposte. 

 4 2 statico contro 4 3 3 ultra dinamici. E Del Piero era alternativo a Ibra giocando spezzoni al 75esimo. Capello è stato un grande allenatore ma veniva da un mondo che non esisteva più. Quindi per certi versi ti dò ragione ma quella era una questione tattica non culturale. I tifosi post Arsenal invocavano di tirare fuori gli attributi con striscioni cubitali: si chiedeva di dominare e non difendere. Eravamo un piccolo Bayern nel 2006. Quando eravamo ancora ingenui e pensavamo al calcio giocato invece dei tribunali 

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Adesso, jurgen kohler ha scritto:

E questa è storia.

 

Però quando un'azienda è in crisi deve ristrutturare il più presto possibile. Ridurre i costi e ripartire più velocemente possibile con un nuovo progetto anticipando i tempi.

 

La Juventus dopo il 2020 e la crisi economica ci ha messo 4 anni per elaborare un nuovo progetto quando doveva da subito infarcire la rosa di giovani e non preoccuparsi troppo dei risultati sportivi (che comunque non sono arrivati nemmeno vivacchiando). L'errore è stato puntare su giocatori a fine carriera (Paredes e Di Maria), spendere ingenti somme sul capocannoniere del campionato (Vlahovic) senza pensare che dietro di lui ci dovesse essere una squadra. Si è puntato tutto su Allegri come se un allenatore da solo potesse fare chissà cosa. La Juventus il progetto sui giovani, come quello avviato da Giuntoli, doveva iniziarlo immediatamente dopo la stagione di Sarri invece ha cercato di tenere botta alle sbandate vivacchiando e rimandando la ristrutturazione che era necessaria.

 

Se l'avessero iniziato allora questo progetto oggi certamente avremmo la rosa più competitiva in Italia.

Io in linea di massima la penso come te, abbiamo avuto uno scenario inatteso e impattante e non siamo riusciti a gestirlo al meglio.

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12 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Buffon

 

Zebina Thuram Cannavaro Zambrotta

 

Emerson Vieira

Camoranesi                        Nedved

 

Trezeguet Del Piero

 

Piu Ibrahimovic.

 

Nella finale del Campionato del Mondo 2006 c’erano 8 juventini in campo da titolari. 
 

Adoro le narrazioni di chi sminuisce le nostre squadre per corroborare le proprie idee.

Il problema di questa rosa è che a parte Ibrahimovic e Zebina gli altri erano tutti over 30 e non c'erano ricambi dietro.

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1 minuto fa, Mutassim/ ha scritto:

Detto questo Emerson e Zebina in quell’11 postato si sarebbero seduti in panchina 

Non so tu quanti anni abbia. Ma, da quello che scrivi, dubito fortemente che ricordi Emerson.

 

Quanto al resto: lascio parlare Ibrahimovic:

“Arrivo alla Juventus e negli spogliatoi vedo Del Piero, Trezeguet, Cannavaro era al mio fianco, Nedved, Thuram… c’erano tutti. Era come giocare a Fifa che tu metti una squadra insieme, il tuo ‘Dream Team, però adesso c’ero io nel ‘Dream Team’. Il secondo anno poi arriva Patrick Vieira, mi ricordo bene la squadra. Prima delle partite nel tunnel guardavo la squadra: il primo era capitan Del Piero, se non c’era lui Buffon o Nedved, poi Trezeguet, Thuram, Patrick Vieira, Cannavaro, Camoranesi, Emerson. Tutti questi poi io per ultimo, perché io esco sempre per ultimo: non si sa perché ma è così. Poi al nostro fianco c’era l’altra squadra e già lì notavo che non avevano paura ma rispetto, come se dicessero questa è persa.”

 

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50 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Ma tanto è una fiducia a tempo, voglio proprio vedere se perdiamo in casa col Genoa che succede. E credetemi sono molto alte le probabilità che accada 

Ma è chiaro che Motta sia un walking dead man.

 

Quello che dico è che nella sostituzione si scelga un profilo nel solco di quello di Motta e non si torni per l'ennesima volta al "lacrime sudore e sangue"

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