(Gds) "Dallo sfogo di Vlahovic alla mediazione di Danilo con la società fino al mistero Yildiz: 9 i casi in stagione in casa Juventus"

[Roger Keith Barret 23.702]

26 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

L'errore sta già nell'avergli dato la fascia da capitano. All'epoca non so se arrivava ad 80 presenze con la maglia della Juventus.

Dopo è chiaro che due errori non fanno una cosa giusta.

 

Eh va beh, queste sono cose che succedono e magari non è nemmeno colpa di Motta quanto dei suoi collaboratori.

 

Sembra un giocatore tecnicamente molto valido. Non sono ben chiare le sue condizioni atletiche. 

 

La cessione di Danilo ha portato indubbi benefici economici. Danilo è sempre stato un giocatore sopravvalutato alla Juventus.

La carriera che ha fatto al Real Madrid e al City lo vede come un buon rincalzo, uno che in una grande squadra può fare giusto la prima delle riserve, stesso discorso per Rabiot. Danilo e Rabiot eletti a grandi giocatori dalla società Juventus sono il simbolo della Juventus dei quarti posti. Rose infarcite di calciatori mediocri. Per me andava ceduto anni fa. 

 

Fagioli ha avuto tutte le opportunità del mondo alla Juventus, è stato fin troppo coccolato e perdonato.

Che uno si chiami Pogba, Fagioli o chiunque altro, alla Juventus ci si comporta da professionisti.

Fagioli non diventerà mai un grande giocatore.

 

Diciamo che Motta ha fatto cambiamenti continui senza cambiare alcunché?

Il problema più grande di Motta è che non riesce mai a fare cambiamenti tattici in corso d'opera.

Quando la squadra avversaria trova le contromisure e ti annulla, devi saper cambiare a tua volta.

Motta sembra incapace di cambiare a fronte di situazioni svantaggiose.

Durante la partita il suo apporto tattico è pari a zero. Perché?

 

Va be... ora tra tutti i problemi, ma chissene di Perin.

 

Le sostituzioni in Juventus-Atalanta e Fiorentina-Juventus sono incomprensibili. Sotto di 2-0 nel secondo tempo cambi entrambi i terzini. Questo significa due cose: o sei un genio (magari vinci 2-4 con i gol/gli assist dei terzini  ) oppure sei in preda a sostanze allucinogene  

Gatti è scarso, Danilo costava troppo, fagioli non meritava altre opportunità, Perin chissenefrega...

A parte che ci sarebbe da discutere ma non credi che comunque tutte queste vicende gestite ad cazzum abbiano nuociuto all'immagine di motta di fronte alla squadra? Che non sia ritenuto credibile come guida?

Un allenatore mica deve solo schierare i pupazzetti del subuteo. 

Oltretutto mettiamoci che canna spesso le scelte, che credibilità può avere come leader?

[77luca 4.487]

11 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

La gestione più opportuna sarebbe stata un qualche infortunio diplomatico

per non fargli raggiungere le presenze che fanno scattare l'obbligo, nel caso di Nico. Se esistevano clausole di questo tipo.

Io penso che il problema più grosso sia che l'anno passato ci si è impegnati per tanti soldi, e adesso quelli che ci sono, ci dovremo tenere. Per l'esonero di Motta, che sarebbe evidente e sacrosanto visto il pericolo di rimanere fuori dalle 4 - e lo sanno tutti, Giuntoli incluso-, stesso identico discorso.

Figurarsi se si va a pagare un altro allenatore più lui, più la transazione recente con Allegri. 

Se non arriverà la qualificazione (secondo me adesso più probabile il no che il si), allora sì partiranno Motta, Giuntoli (magari qualche dimissione più o meno forzata) e ulteriore ridimensionamento.

[Trezegol96 3.050]

[Dastan85 6.419]

Mancanza di empatia e, soprattutto, meritocrazia.

[Moeller73 1.196]

1 ora fa, bobminator ha scritto:

Il problema grosso e' che si lasciano macerie per i prossimi anni! Invece di costruire questo Pagliaccio ha devastato tutto quello che poteva 

Delneri lasciò una Juve dove Chiellini, Bonucci e Barzagli sembravano la banda del buco e un anno dopo si è vinto lo scudetto con quei tre protagonisti. Dipende da chi ti allena e dalle motivazioni. 

[Naztal 1.733]

18 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Ma Proprio per lo spogliatoio...

Non ho citato Vlahovic perché se ne faceva accenno nell’articolo.

 

Ancor più grave sulle dinamiche di spogliatoio il trattamento riservato a Danilo, che io non ho mai amato (lo scambio con Cancelo è stata una pugnalata al mio amore per il calcio) ma che ho trovato inspiegabile (soprattutto dopo l’ottima prestazione col City e nella situazione emergenziale della difesa).

[ventusjuve71 408]

il punto e' che si arrivera' a fine stagione non avendoci capito una mazza su tantissimi giocatori e le loro potenzialita' (inespresse??) col rischio di svenderli pur di liberarcene. TM ha fatto un bel casino , e gliene lasceranno fare altro per altre 9 partite

[onetime 2.920]

1 ora fa, pablito77! ha scritto:

Secondo me questo qui a seconda di come lo guardano o meglio, a seconda di come interpreta lui uno sguardo, decide chi mandare in campo e chi punire. 

 

Un estratto di Motta dopo che Vlahovic è tornato dalla nazionale a novembre

[jurgen kohler 40.762]

30 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Gatti è scarso, Danilo costava troppo, fagioli non meritava altre opportunità, Perin chissenefrega...

A parte che ci sarebbe da discutere ma non credi che comunque tutte queste vicende gestite ad cazzum abbiano nuociuto all'immagine di motta di fronte alla squadra? Che non sia ritenuto credibile come guida?

Un allenatore mica deve solo schierare i pupazzetti del subuteo. 

Oltretutto mettiamoci che canna spesso le scelte, che credibilità può avere come leader?

Oh stamattina mi mettete in bocca cose che non ho mai detto  

Gatti è bravissimo. Per fare il capitano alla Juventus non bastano 60-65 partite. Il capitano deve rappresentare qualcuno all'interno dello spogliatoio, non basta essere bravi.

 

Motta non riesce ad incidere a partita in corso. Questo ha ampiamente dimostrato.

Non riesce a fare sostituzioni che cambino il corso della partita o a cambiare assetto alla squadra quando ci sono difficoltà, non riesce nemmeno a scuotere i ragazzi nello spogliatoio durante l'intervallo.

 

Non c'è bisogno, per criticare l'operato di Motta, di prendere le presunte esclusioni di Perin, la cessione di un deludentissimo Fagioli o di Danilo che quando Motta lo metteva titolare qui c'era la fila di gente che gli voleva menare. È un discorso di analizzare la realtà per quella che è. Motta riesce come allenatore a incidere sui risultati? Sembra di no. Magari durante la settimana sarà un fenomeno ad allenare, ma poi in partita sembra che si limiti a guardare senza riuscire a combinare nulla. O le cose vanno meravigliosamente bene oppure non ci sono contromisure. Eh la realtà questa è. Se poi ci vogliamo inventare Gatti neri o Fagioli indigesti facciamolo...

[SuperT 33.979]

1 ora fa, Gobbo88 ha scritto:

Carattere e gestione dello spogliatoio vengono prima di qualsiasi tattica. Motta non sarà mai un top perché difetta in questo, è addirittura dannoso perché spacca lo spogliatoio creando malcontenti che portano i giocatori a svalutarsi e voler andare via. In pratica depaupera il patrimonio del club. 

Esattamente.

[kaedes 11.591]

Un gran lavoro quello di Motta non c'è che dire. Ma anche quello di Cristiano "pugno di ferro" Giuntoli.

Pero dai, "la prossima è decisiva".

[8Fabuloso 6.347]

Parte tutto da quest’estate a dir la verità dove nemmeno arrivato mise fuori rosa Chiesa, McKennie, Kean e altri. Benestare per la cessione insensata di Huijsen, che avrebbe giocato titolare fisso quest’anno ed ora è considerato il talento difensivo mondiale di primo piano. 
 

Fagioli fatto giocare titolare fino a Settembre, poi dopo la partita migliore rilegato in panchina fissa e ceduto alla prima occasione. 
 

 

[Sylar 87 35.957]

1 -Tramutazione dell'acqua in sangue

2 - Invasione di rane dai corsi d'acqua

3 - Invasione di zanzare

4 - Invasione di mosche tropicali

5 - Morte del bestiame

6 - Ulcere su animali e umani

7 - Pioggia di fuoco e ghiaccio

8 - Invasione di cavallette o locuste

9 - Tenebre per tre giorni sull'Egitto

10- Morte dei primogeniti maschi

[IlGianni 281]

Tre sospetti:

1. quando mai nella nostra storia sono venuti a galla i problemi di spogliatoio? 

2. quando mai un allenatore, anche il poco amato Sarri, non cerca di schierare la formazione migliore possibile inserendo anche i giocatori con i quali non aveva un rapporto idilliaco per cercare con determinazione e tenacia la vittoria?

3. quando mai un allenatore ti chiama per nome come a voler rimarcare empatia, vicinanza e disponibilità e poi si dimostra doppia faccia? 

 

Scrissi a gennaio che Motta, con Giuntoli complice, avrebbe continuato l'epurazione in casa Juve di giocatori che non allineati ai suoi metodi. Peccato che questi giocatori sono quelli con i piedi buoni: DL, Faggioli, Cambiaso  e Yildiz oppure quelli con carattere come Danilo e Gatti. In pratica stiamo svalutando quelli buoni ed esponendo a figuracce epiche quelli meno buoni, poi ci lamentiamo della poca qualità tecnica della squadra. Boh..

[Godai san 2.770]

Sono le conseguenze della gestione Allegri (e non é la prima volta). I giocatori si sono abituati alla bella vita, ai lunedí liberi, ai pochi allenamenti, al pullman davanti alla porta durante le partite e quando poi c´é la lavorare di nuovo seriamente si ribellano. Non é un caso se Giuntoli sta mandando via quasi tutti.

 

Nel calcio per vincere serve gente che ha FAME.

 

[jurgen kohler 40.762]

2 minuti fa, IlGianni ha scritto:

Scrissi a gennaio che Motta, con Giuntoli complice, avrebbe continuato l'epurazione in casa Juve di giocatori che non allineati ai suoi metodi. Peccato che questi giocatori sono quelli con i piedi buoni: DL, Faggioli, Cambiaso  e Yildiz oppure quelli con carattere come Danilo e Gatti. In pratica stiamo svalutando quelli buoni ed esponendo a figuracce epiche quelli meno buoni, poi ci lamentiamo della poca qualità tecnica della squadra. Boh..

Che poi vai a vedere e Gatti è il giocatore più presente della rosa con 3176 minuti e Yildiz è il quarto con 2742 (più di Koopmeiners)

[Roger Keith Barret 23.702]

9 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non c'è bisogno, per criticare l'operato di Motta, di prendere le presunte esclusioni di Perin, la cessione di un deludentissimo Fagioli o di Danilo che quando Motta lo metteva titolare qui c'era la fila di gente che gli voleva menare.

Ma io parlo di gestione del gruppo,  che prescinde dal discorso sui singoli.

E la gestione del gruppo è fondamentale, forse più della tattica e di altre menate

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Che poi vai a vedere e Gatti è il giocatore più presente della rosa con 3176 minuti e Yildiz è il quarto con 2742 (più di Koopmeiners)

E grazie si è rotto bremer

[AlexanderXI 1.625]

Thiago Canà ma con meno capacità aggregativa nello spogliatoio rispetto al suo alter-ego Oronzo

[phoenix 21.207]

il modo in cui si è comportato con Fagioli è da infami, poi nella vita tutto ti ritorna indietro..

[IlGianni 281]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Che poi vai a vedere e Gatti è il giocatore più presente della rosa con 3176 minuti e Yildiz è il quarto con 2742 (più di Koopmeiners)

Gatti ha giocato per mancanza di alternative, infatti nelle ultime due debacle ha giocato 54 minuti nella prima (unico giocatore da non togliere dal campo) e 20 minuti da subentrante nella seconda (dopo aver preso 3 gol). Con Yildiz lo scazzo secondo me è delle ultime settimane e ne vedremo le conseguenze nelle prossime partite

[jurgen kohler 40.762]

14 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Ma io parlo di gestione del gruppo,  che prescinde dal discorso sui singoli.

E la gestione del gruppo è fondamentale, forse più della tattica e di altre menate

E mi devo fare un'idea sulla gestione del gruppo in base alla fascia di capitano data a Gatti, al poco utilizzo di Fagioli o al fatto che Perin sia definitivamente il portiere di riserva (pare che non voglia nemmeno rinnovare il contratto che scade a giugno)?

 

Insomma Fagioli ha giocato titolare contro la Svizzera agli Europei e l'Italia è stata eliminata 2-0.

È stato di nuovo convocato da Spalletti in ottobre e ha giocato titolare contro Israele. Dopodiché Spalletti sembra preferire Ricci del Torino, mi pare evidente. Lo ritiene più completo. Fagioli è andato alla Fiorentina per provare a riprendersi il posto in nazionale. Ma stiamo parlando di un giocatore più o meno del livello di Ricci.

 

Le cose sono due: o Fagioli è un fenomeno e merita in assoluto una maglia da titolare nella Juventus e Motta non capisce nulla di centrocampisti, oppure semplicemente se Fagioli vuole giocare titolare, la Juventus non è la squadra adatta a lui. Fagioli tecnicamente non si discute. Poi complessivamente, considerando tutto, forse Ricci è più bravo e completo di Fagioli. E comunque sia Barella che Tonali sono giocatori superiori e non di poco.

 

[Roger Keith Barret 23.702]

18 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

E mi devo fare un'idea sulla gestione del gruppo in base alla fascia di capitano data a Gatti, al poco utilizzo di Fagioli o al fatto che Perin sia definitivamente il portiere di riserva (pare che non voglia nemmeno rinnovare il contratto che scade a giugno)?

Anche

[azionistaminore 6.605]

40 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Parte tutto da quest’estate a dir la verità dove nemmeno arrivato mise fuori rosa Chiesa, McKennie, Kean e altri. Benestare per la cessione insensata di Huijsen, che avrebbe giocato titolare fisso quest’anno ed ora è considerato il talento difensivo mondiale di primo piano. 
 

Fagioli fatto giocare titolare fino a Settembre, poi dopo la partita migliore rilegato in panchina fissa e ceduto alla prima occasione. 
 

 

Hanno sbagliato ogni singola scelta….non era facile

[jurgen kohler 40.762]

6 minuti fa, Roger Keith Barret ha scritto:

Anche

Guarda per me possono anche tirarsi i gavettoni negli spogliatoi. Sinceramente non mi riguarda, il problema è come si entra in campo.

Un allenatore può anche essere uno sceriffo odiato da tutti i suoi giocatori, può anche essere il Sergente Hartman e insultarti ogni santo giorno della settimana, può anche essere un Gasperini (credo che Lookman lo odi a morte dopo quello che ha detto). Il problema è poi lo spirito che ci mettono in campo.

 

Lookman è stato trattato in modo indegno da Gasperini, insultato davanti ai microfoni e trattato come un incapace. Però è venuto a Torino e ha pure segnato.

 

Quindi sono un po' quisquiglie quei rilievi, almeno secondo me. Il problema è che evidentemente l'allenatore non sa caricare il gruppo né trasmettere motivazioni e voglia di vincere.

[mattjuve92 5.924]

Va be diciamo che si era capito quasi da subito che la gestione delle risorse aveva dei limiti che è la cosa che sta incidendo quasi più della tattica