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SuperT

Fagioli al CorSport: 'Per la Juventus ho pianto. Thiago Motta non mi ha più considerato, solo Allegri mi ha dato continuità. A Firenze sono più leggero'

Post in rilievo

Fagioli ha giocato bene contro di noi...come capita praticamente a tutti i centrocampisti che affrontiamo.

Per me resta  un buon giocatore,  e in un ambiente dove basta battere la Juve per salvare una stagione può fare bene.

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7 ore fa, emmepi54 ha scritto:

Sono d'accordo su Allegri che ha fatto il suo tempo ed il ritorno non è stato dei migliori. Io, se fossi come lui, un gestore di squadre forti, non sarei tornato perché, già prima di Sarri, c'era bisogno di ricominciare a costruire, e lui credo non sia adatto a questo. Motta.aveva bisogno di calciatori un po' più esperti con un mix di giovani. Il problema è che i 3 esperti scelti da Giuntoli, si sono poi rivelati inutili. 

Allegri, post-Maccabi (e quindi considero negativo il primo anno e mezzo), la squadra l'aveva ricostruita: era una squadra limitata tecnicamente ma solida. Poi ci hanno affossato in ogni modo e quindi il giudizio sui risultati (comunque nettamente migliori rispetto a quest'anno) lascia il tempo che trova. Quello che non andava fatto è la rivoluzione dell'estate 2024, andava aggiunta qualità (la quantità arrivava dal rientro dei prestiti e dal ritorno di Fagioli dalla squalifica), ma non andava buttato il bambino con l'acqua sporca.

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La leggerezza??? Questo dice moltissimo...la maglia della Juve non è per tutti e probabilmente neppure per te...ci vogliono i * quadrati x indossarla non è solo un fatto di soldi..l'allenatore non ti vede?? Ok allora fai di tutto x farlo ricredere punto.

 

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sì vabbè...ora parla pure questo.

motta è da cacciare ma fagioli ha dimostrato di non essere all'altezza, senza scendere nei particolari.

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22 ore fa, Max Power ha scritto:

Qui c'è tutto il pessimo lavoro che facendo Motta a livello di gestione dei giocatori..

Sicuramente Motta non lo ha aiutato finendo di distruggerlo, ma è anche vero che sia a lui che a Kean sono state date varie opportunità e occasioni negli anni scorsi e hanno sempre toppato. Ricordo l'espulsione di Kean a Roma contro i giallorossi a 2 min entrato in camo, quando sbagliava diversi gol a porta vuota, quando pensava più a questioni extracalcistiche che al campo e quando mangiava schifezze ed ingrassava per sua ammissione. Vogliamo parlare di fagioli per il caso scommesse? La Juve l'ha protetto e difeso da ogni gogna mediatica, lo ha aiutato e aspettato prima che uscisse fuori tutta la m. L'anno scorso tra lui e Pogba abbiamo giocato senza 2 centrocampisti. Alla juve non hanno mai dimostrato il loro vero valore perché non sono giocatori da Juve, non sono in grado di sopportare e gestire determinate pressioni, il loro ambiente giusto sono le squadre di metà classifica, quelle che per una vittoria contro di noi sembrano che abbiano vinto il mondiale e poi tornano nella loro mediocrità 

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In tutto il suo parlare non ho letto né sentito nel dopo partita una parola di ringraziamento per la società Juventus per tutto quello che ha fatto per lui. Complimenti e goditi la leggerezza e la sportività della fiorentina e dei suoi tifosi.

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8 ore fa, Stefanov96 ha scritto:

Allegri, post-Maccabi (e quindi considero negativo il primo anno e mezzo), la squadra l'aveva ricostruita: era una squadra limitata tecnicamente ma solida. Poi ci hanno affossato in ogni modo e quindi il giudizio sui risultati (comunque nettamente migliori rispetto a quest'anno) lascia il tempo che trova. Quello che non andava fatto è la rivoluzione dell'estate 2024, andava aggiunta qualità (la quantità arrivava dal rientro dei prestiti e dal ritorno di Fagioli dalla squalifica), ma non andava buttato il bambino con l'acqua sporca.

Il 2024 è stata una rivoluzione, in parte anche per accontentare il giovane rampante allenatore e, quando si rivoluziona, alla base serve una grande disponibilità economica e non affidarci solo ai soldi dell'Uefa, sopratutto, se sbagli allenatore. Non dovessimo arrivare nelle prime 4, venderanno i migliori ed a rischio ci sono Gatti, Cambiaso e Yildiz. Fatto questo, prepariamoci a continuare nella mediocrità per un bel po, anche mandando via Motta.

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Allegri ha avuto meriti con lui, Motta demeriti... pare chiaro...

Il talento è tanto ma anche i limiti si sono palesati: quando rendi solo in squadre minori devi farti una domanda...

 

Stasera vedremo Kean contro i tedeschi, stando ai ragionamenti di Fagioli (che li ha estesi a Moise), è la Juve il problema, il peso della maglia.. quindi stasera l'attaccante viola farà sfracelli...

Vedremo...

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22 ore fa, Ste88 ha scritto:

Non esiste in nessuno sport e in nessuna squadra del globo una figura che faccia da legame tra allenatore e calciatori.

Allenatore-calciatori è il legame più diretto dello sport per definizione, l'allenatore lavora direttamente con i giocatori.

Al massimo servono collanti tra dirigenza e gruppo squadra, ma tra allenatore e giocatori sarebbe un'assurdità.

Infatti anche non è chiaro cosa dovrebbe fare "una figura che faccia da legame fra allenatore e giocatori". Non si vedono già tutti i giorni per varie ore? 

 

Per quanto riguarda Fagioli, al di là del caso specifico e di tante cose che non sappiamo, è quasi impossibile che uno mantenga alti l'impegno e la motivazione se vede che non gioca praticamente mai, nemmeno quando sarebbe logico utilizzarlo.

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21 ore fa, xtreme ha scritto:

I motivi per cui Douglas Luiz non riesca a rendere con Motta e Thuram si riguardano anche situazioni emotive e caratteriali di difficilissima lettura. 

Quelle cose non puoi prevederle. I giocatori sono recuperabili, a differenza dei punti persi.

Per me questo discorso ci può stare per Koopmeiners. Non per Luiz che a differenza dell'olandese, è stato emarginato di default dall'inizio. Lì è perché l'allenatore non ci crede proprio. Motta col suo comportamento ha dimostrato che i giocatori in cui lui crede (Koop) li fa giocare a prescindere, senza sé e senza ma. Luiz palesemente non è stato tra quelli, il che mi fa pensare che sia stata una operazione portata avanti totalmente da giuntolsecco, senza coinvolgere l'allenatore

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Il 19/03/2025 Alle 09:50, enzobing76 ha scritto:

Ci credo che adesso è più leggero.

Alla viola può permettersi di sbagliare e nessuno lo crocifigge, cosa che in squadre come la nostra non può succedere.

Il cosiddetto peso della maglia....se hai carattere e le spalle forti bene, te ne freghi delle critiche e la partita dopo dimostri quanto vali, altrimenti non ti riprendi più.

Sì, mentalità che ci ha sempre portato a risultati incredibili .sisi 

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A me Fagioli e' sempre piaciuto, lo avrei dato in prestito quest'anno, un altra chance la meritava...per diversi motivi....

 

Detto questo, nella Fiorentina una sola partita ha giocato bene, contro di Noi, le altre ha fatto presenza.... in Europa,contro il Panatinaiokos ( ho visto le 2 gare) ha fatto pena...

 

Ora che faccia una partita buona e' si metta a sputare veleno contro tutto e tutti, mi sembra un po esagerato......mica ha vinto il pallone d'oro...e dai,,,, suuuu

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Fagioli purtroppo non ha il carattere di prendersi la squadra e farla girare..... non avrà il carattere ?? è uno che si può esaltare in una partita e poi 10 ne fa da collaboratore...ma non da uno che può trascinare una squadra....!! 

 

Strano...ieri mi sono visto il documentario di Sandro Ciotti su Johann Cruijff..... , ma questi documentari vengono fatti vedere ai nostri giovani?? OK...era un altro calcio quei tempi...ma l'atteggiamento la mentalità e la voglia di fare.... sono come ai quei tempi! 

 

se vedo un Tonali che in Inghilterra inizia a dettar legge e trascina la squadra, se vedo un Calafiori che con personalità avanza...salta l'avversario e fa crescere la squadra....

 

da noi non lo fanno fare....tutto li! Pressione di che..... perché sei alla Juve?? ma se vedo un Tevez che viene preso...e lui ti fa cambiare mentalità perché lui da l'esempio!! 

 

Abbiamo gente (dirigenti etc.) che si comportano come un coniglio davanti al serpente!! cosi puoi fare 2000000 progetti.... torni sempre lì! 

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Il 19/03/2025 Alle 09:27, Sardissimo ha scritto:

Fagioli lo abbiamo ceduto in prestito con obbligo di riscatto?

Se così fosse, Motta è responsabile di averci fatto perdere un patrimonio e Giuntoli che ha avallato la richiesta di Motta è corresponsabile. 

Se non sbaglio prestito con obbligo legato al raggiungimento dell'Europa, ma vista la cifra (13 mln) penso che anche senza coppe lo riscatteranno cmq

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14 ore fa, JuveAscoli 7 a 0 ha scritto:

Fagioli ha giocato bene contro di noi...come capita praticamente a tutti i centrocampisti che affrontiamo.

Per me resta  un buon giocatore,  e in un ambiente dove basta battere la Juve per salvare una stagione può fare bene.

esatto

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Passi Danilo, che era comunque un giocatore al capolinea, e che aveva davanti gente che obiettivamente faceva meglio di lui...

Ma la gestione di Fagioli è stata disastrosa.

Panchinato per insistere sul bidone olandese che è da inizio stagione costantemente il peggiore in campo...insieme al compare argentino, un altro che ha inspiegabilmente tolto il posto a Mbangula in un momento di ottima forma di quest'ultimo.

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ci hanno fatto male in tanti, tantissimi semiconosciuti, da terzini, centrali di difesa, centrocampisti di cui neanche ricordiamo il nome.

quello + famoso è lui perchè nostro ex. 

Ma è l'unico che ha girato il coltello nella piaga insanguinata.

Onestamente dopo tutto ciò che la juventus ha fatto per lui io trovo molta ingratitudine in primis, delusione ingiustificata per secondo.

La juve avrà anche sbagliato tantissimo, non lo nego e sono il primo ad asserirlo, ma in questo ragazzo PIEDE DI QUALITA' A PARTE non ho mai visto nulla di determinante.

Ha tra l'altro un fisico davvero inadeguato e non essendo pirlo è certamente dedito a molti corpo a corpo dai quali esce puntualmente perdente.

Ovviamente giocando contro questa piccola juventus dove i nostri centrocampisti sono sempre puntualmente a 5 metri da lui (ma nessun altro avversario gli concede questo beneficio), è facile per lui far bene perchè, come ho detto prima, il piede ce l'ha e nessuno (neanche la juventus) lo ha mai negato.

Solo se fosse un Pirlo (non lo è e non lo sarà mai) potrebbe parlare perchè andrea non aveva fisico e non era un corridore ma aveva cervello fino e faceva correre il pallone, l'avversario che lo contrastava quando gli arrivava addosso ormai il pallone era già nei piedi dell'attaccante diretto in porta. 

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1 minuto fa, pavelnumero1 ha scritto:

Passi Danilo, che era comunque un giocatore al capolinea, e che aveva davanti gente che obiettivamente faceva meglio di lui...

Ma la gestione di Fagioli è stata disastrosa.

Panchinato per insistere sul bidone olandese che è da inizio stagione costantemente il peggiore in campo...insieme al compare argentino, un altro che ha inspiegabilmente tolto il posto a Mbangula in un momento di ottima forma di quest'ultimo.

il problema è più profondo, l'allenatore ha rovinato un gruppo.

quando fagioli ha giocato da titolare ha fatto sboccare, anonimo ed invisibile.

quando ha schierato mbangula da titolare, e lo ha fatto, quasi sempre è stato tra i peggiori in campo (avrà fatto bene una, forse due volte).

non puoi fare questi confronti perchè nel gruppo gestito da motta NESSUNO MA PROPRIO NESSUNO è stato costante in positività, NESSUNO

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3 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

il problema è più profondo, l'allenatore ha rovinato un gruppo.

quando fagioli ha giocato da titolare ha fatto sboccare, anonimo ed invisibile.

quando ha schierato mbangula da titolare, e lo ha fatto, quasi sempre è stato tra i peggiori in campo (avrà fatto bene una, forse due volte).

non puoi fare questi confronti perchè nel gruppo gestito da motta NESSUNO MA PROPRIO NESSUNO è stato costante in positività, NESSUNO

Ma non è vero.

Mbangula ha giocato molte ottime partite, risultando spesso tra i migliori in campo.

Anche quando non ha giocato in maniera esaltante, poi, non ha mai raggiunto gli abissi di Gonzalez....

Ed è uno che ha sempre messo impegno, corsa e un minimo di vivacità.

 

Fagioli ha giocato alcune buone partite...una addirittura ottima in Champions...finendo per essere panchinato comunque in favore di un giocatore che la sufficienza non l'ha mai raggiunta da inizio anno, generalmente andando ben lontano da essa.

 

Se finisci in panchina in favore di gente che non merita il posto, e non lo merita in modo palese, l'atteggiamento con cui scendi in campo poi evidentemente ne risente.

Specialmente se sei un giovane o non hai una personalità fuori dalla media.

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Adesso, pavelnumero1 ha scritto:

Ma non è vero.

Mbangula ha giocato molte ottime partite, risultando spesso tra i migliori in campo.

Anche quando non ha giocato in maniera esaltante, poi, non ha mai raggiunto gli abissi di Gonzalez....

Ed è uno che ha sempre messo impegno, corsa e un minimo di vivacità.

 

Fagioli ha giocato alcune buone partite...una addirittura ottima in Champions...finendo per essere panchinato comunque in favore di un giocatore che la sufficienza non l'ha mai raggiunta da inizio anno, generalmente andando ben lontano da essa.

 

Se finisci in panchina in favore di gente che non merita il posto, e non lo merita in modo palese, l'atteggiamento con cui scendi in campo poi evidentemente ne risente.

Specialmente se sei un giovane o non hai una personalità fuori dalla media.

qualcun altro l'ha già detto prima. se hai attributi da juve quandos cendi in campo ti esalti (soprattutto al cospetto di compagni zombies) e si nota + che in altre squadre.

vale per lui, vale per yldiz.

e se il turco non è ancora pronto, e ci sta........perlomeno il fisico ce l'ha e puo' crescere esponenzialmente.

la storia di fagioli la conosciamo, il fisico non ce l'ha ed è inutile fingere il contrario. se poi non hai neanche attributi e ti lasci travolgere assieme agli altri.......non dai l'idea di diventare un grande calciatore

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per quelli che se la prendano con Fagioli, non al altezza, fragile mentalmente, etc. Quante chance ne ha avute quest'anno Fagioli? Difficile mostrare il tuo valore quando non giochi o peggio ancora entri negli ultimi 5 minuti... Per carita, non sto dicendo che abbiamo perso il futuro Pirlo, per non e giusto dire che ha fallito quando non venne mai preso in considerazione.

 

Poi mentalmente ci troviamo una squadra a pezzi quindi non mi pare che sia stata tutta colpa sua, e quando vedo chi gioca nel nostro centrocampo, ma viene da piangere, assurdo come e stato gestito questo ragazzo da Motta, per ritrovarci con i Locatelli regista ( .doh ), Luiz in discoteca, e Koopmeiners sulla luna. L'unico in rosa che aveva un pizzico di visione di gioco e un pizzico di tecnica, (non e pirlo, ma a confronto con gli altri poteva giocarsela) mai considerato dopo Lipsia per chissa quale motivo, svenduto ai Viola...

 

E non venite a dirmi che magari c'era un motivo perché Motta non lo schierava, perché e sotto gli occhi di tutti come gestisce il gruppo Motta, facendo giocare giocatori fuori forma (o addirittura malati, vero Koop/Yildiz?) e tenendo fuori altri che magari meritano di piu, non a caso abbiamo un spogliatoio spaccato e giocatori che mentalmente hanno finito la stagione...

 

Ripeto, fagioli magari non sara mai un fenomeno, ma dire che ha fallito quando il nostro genio di allenatore non lo metteva mai in campo se non negli ultimi minuti e ingiusto secondo me.

 

Poi insomma forse non sono molto obbiettivo perche ho un debole per i giocatori sono cresciuti da noi, m'incazzo quando vedo come sono stati gestiti, anche soule che pur non facendo niente di straordinario in questa stagione, di recente si sta riprendendo e guardando i numeri ha fatto molto di piu di nico pagato 40 millioni...

 

Ironicamente, i giovani che abbiamo mandati via, per rendimento sono stati molto migliori di quelli che abbiamo comprato (Miretti-Koop, Nicolussi-Luiz, Soule-Nico, Huijen-Kelly)...

 

un progetto serio valorizzava quello che avevi gia in casa, ma invece....

  • Grazie 1

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