[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[garrison 50.327]

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

Però non capisco, a che serve sistemare il bilancio se poi facciamo acquisti onerosi e anche sbagliati che generano un circolo vizioso tra mancanza di risultati sportivi e quindi conseguentemente di introiti? Non era meglio, sportivamente e economicamente, tenersi Hujisen anziché comprare 5 difensori? Perché, comunque li hai pagati, quindi immagino entrino anche loro a bilancio

Mi sembra evidente che pensassero di fare degli acquisti giusti.

Comunque Houjsen adesso non lo mitizziamo, l'anno scorso a Roma volevano gambizzarlo dopo alcuni errori assurdi.

Diventerà molto forte, ma resta un prospetto di difensore.

[Juve operaia 565]

12 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Camo arrivò più o meno alla stessa età (credo 1 anno di meno) con una carriera insignificante alle spalle.

Comunque sì, sono jolly che peschi di rado, l'inconsistenza di Nico si conosceva, un buon 10 sudamericano di provincia.

Camo si inserì in una Juve forte, che funzionava bene ed arrivò senza particolari pressioni. Al contrario, Nico è uno dei pochi non sbarbatelli acquistati da Giuntoli, per una Juve in ricostruzione e senza alcuna certezza. Si è chiesto insomma a Nico di essere una delle poche certezze della rosa e non ha sicuramente funzionato... almeno quest'anno! 

[Spectreman 219]

15 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Per lavoro ho avuto modo di conoscere diversi individui appartenenti a questo ambiente, ma nel mio caso c'entrava il vino... Anche in quel contesto, la dinamica era la stessa: non si trattava di apprezzare realmente il contenuto della bottiglia, ma piuttosto di una sfida basata su prezzo, rarità e disponibilità limitata. La domanda più ricorrente non era sulla qualità della bottiglia o sulla storia della cantina, ma su quante altre bottiglie dello stesso esemplare fossero ancora reperibili. Una dimostrazione di status. L'ho sempre un po' associata ai pavoni allo zoo..

Ma sai, esistono più livelli di ricchezza ma esistono anche più livelli di come ci è arrivati ad ottenerla.

Quando ci nasci, come il caso del nostro John, quel gioco non vale più (la bottiglia più costosa) perché non hai nulla da dimostrare e l'outfit come il vino è più un vezzo, un gioco, un modo per divertirsi tra goliardici e fantasiosi ricconi. La Marzotto ad esempio organizzava feste dove gli invitati scalzi camminavano tra tappeti persiani da centinaia di milioni (in lire). Quando la torta ce l'hai ti rimane solo da cambiare la ciliegina e se lo fai con un pizzico di creatività riceverai quel tipo di apprezzamento che loro cercano quando stanno assieme. Non sono pavoni, spesso sono solo un po' annoiati. 

[Enri78 7.706]

Adesso, garrison ha scritto:

Mi sembra evidente che pensassero di fare degli acquisti giusti.

Comunque Houjsen adesso non lo mitizziamo, l'anno scorso a Roma volevano gambizzarlo dopo alcuni errori assurdi.

Diventerà molto forte, ma resta un prospetto di difensore.

Lo mitizzano (giustamente) per il confronto con Kelly, pagato la stessa cifra (o di più) a cui hai venduto il prospetto.

[Branson~ 742]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

questo era noto, il suo e quello di Gatti. Entrambi bloccati per ora. Oggi è uscito che la cifra fosse quella più corpose commissioni alla firma.

il grande DIESSE, chiamato per sistemare le macerie fatte da chi c'era prima, mi sa che dovremmo chiamare chi sistemerà quelle che lascerà lui

[alex101974 3.853]

33 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Fosse vera una sola cosa di quel che dici, oggi la Juventus sarebbe il real madrid.

 

ricordo solo che marchionne in punto di morte gli disse di vendere tutto.

Leggi bene quanto ho scritto, non ho detto che sia un grande imprenditore, ma uno che riesce a perpetuare il proprio potere, indipendentemente dal contesto, un pò come Andreotti, che nonostante scandali e situazioni in ogni tipo capitate in Italia dal dopoguerra fino alla fine degli anni '80 è riuscito a fare il Presidentendel Consiglio per 7 volte, nonostante tutto

[Vv91 183]

3 minutes ago, garrison said:

Quindi Allegri o lo sostituisci con Klopp (che manco allena più) o Guardiola o te lo tieni a vita???

Sarri non aveva fatto male, solo una mattata di AA ha portato alla sua ingiusta sostituzione, anziché nel modificare la squadra.

Nel mondo ci sono pacchi di allenatori bravi comunque ed anche in Italia.

D'accordo nel non dover guardare a sessantenni senza nulla da dare come Pioli o Mancini ma manco rimpiangere l'ultimo Max, guardiamo oltre.

Sembra che siamo in trappola, quando lo sostituisci (successo con Sarri prima e ora con Motta) ci sono i suoi fedeli che remano contro e  che é probabilmente il motivo per cui hanno mandato via 20 persone quest'anno.

[Enri78 7.706]

1 minuto fa, Spectreman ha scritto:

Ma sai, esistono più livelli di ricchezza ma esistono anche più livelli di come ci è arrivati ad ottenerla.

Quando ci nasci, come il caso del nostro John, quel gioco non vale più (la bottiglia più costosa) perché non hai nulla da dimostrare e l'outfit come il vino è più un vezzo, un gioco, un modo per divertirsi tra goliardici e fantasiosi ricconi. La Marzotto ad esempio organizzava feste dove gli invitati scalzi camminavano tra tappeti persiani da centinaia di milioni (in lire). Quando la torta ce l'hai ti rimane solo da cambiare la ciliegina e se lo fai con un pizzico di creatività riceverai quel tipo di apprezzamento che loro cercano quando stanno assieme. Non sono pavoni, spesso sono solo un po' annoiati. 

Questo è verissimo.

[silver1981 1.334]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Arrivassero i risultati che ha fatto Allegri dopo quell' accoglienza ben venga..

 

In più sono professionisti...basta con qst caxxate...

 

Anche perché, c'è chi viene accolto come un messia e fa schifo, magari chi in futuro verrà accolto a sputi sarà più motivato a fare bene 

per stare nel nostro spogliatoio e saperlo gestire devi avere personalità e il carattere adatto, e tra gli italiani Mancio è uno dei pochi che ci saprebbe stare

 

oltre a lui Conte, Allegri Ancelotti, poi boh...qualsiasi altro credo verrebbe sbranato dopo pochi mesi.

[mauri8000 3.172]

5 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Però non capisco, a che serve sistemare il bilancio se poi facciamo acquisti onerosi e anche sbagliati che generano un circolo vizioso tra mancanza di risultati sportivi e quindi conseguentemente di introiti? Non era meglio, sportivamente e economicamente, tenersi Hujisen anziché comprare 5 difensori? Perché, comunque li hai pagati, quindi immagino entrino anche loro a bilancio

È stato dato troppo potere a Giuntoli. Mi sembra tale e quale quanto successo con Paratici dove che Marotta fu allontanato.

[saturnz70 1.149]

1 minute ago, silver1981 said:

per stare nel nostro spogliatoio e saperlo gestire devi avere personalità e il carattere adatto, e tra gli italiani Mancio è uno dei pochi che ci saprebbe stare

 

oltre a lui Conte, Allegri Ancelotti, poi boh...qualsiasi altro credo verrebbe sbranato dopo pochi mesi.

Secondo me sarebbe meglio puntare su un allenatore vero, con le palle, con tanta esperienza, che si libera a fine stagione e che verrebbe a Torino a piedi: Gasperini.

 

A noi ci ha dato 4 pere, e i risultati dell'Atalanta degli ultimi 10 anni, complessivamente dicono che il lavoro che ha fatto è rimarcabile.

 

E poi è uno capace di bacchettare ed usare il bastone, quando ci vuole, ma che poi si fa volere bene dai suoi giocatori, e li valorizza un casino.

Stai a vedere che riuscirebbe a far sembrare nuovamente Koop un giocatore di calcio.

[ExHarley68 1.691]

6 minuti fa, adrian85 ha scritto:

questo era noto, il suo e quello di Gatti. Entrambi bloccati per ora. Oggi è uscito che la cifra fosse quella più corpose commissioni alla firma.

Be, ben venga il blocco allora. Cifra da fuori di testa.

[Mr. November 2.212]

Adesso, garrison ha scritto:

Mi sembra evidente che pensassero di fare degli acquisti giusti.

Comunque Houjsen adesso non lo mitizziamo, l'anno scorso a Roma volevano gambizzarlo dopo alcuni errori assurdi.

Diventerà molto forte, ma resta un prospetto di difensore.

Ma questo ok, se è stata una scelta tecnica allora lo capirei di più. Una scelta discutibile, magari anche folle. Ma va bene, guarda. 

Solo che non capisco sta storia del bilancio e delle plusvalenze. Cioè, vendo un diciannovenne a 18 milioni che pesa zero a bilancio. Poi compro Kalulu, Cabal, Kelly, Costa più Veiga in prestito. Esattamente, dal punto di vista economico e finanziario dove sarebbe il guadagno? 

Sportivamente, non c'è e l'abbiamo visto. Ma anche economicamente, dove sarebbe sto miglioramento? 

Poi, vendo Soule, ventenne, che pesa zero a bilancio e allo stesso prezzo prendo un 27 enne con uno stipendio maggiore. Dove sarebbe il miglioramento in termini di bilancio? 

Il nostro bilancio è migliorato per le cessioni e le scadenze dei contratti dei vari Chiesa, Rabiot, Danilo, Szcezni. Non credo per le cessioni di Soule e Hujisen. Che ti hanno portato soldi si, ma ne hai spesi comunque il quadruplo 

[22.5.1996 1.462]

2 minuti fa, Vv91 ha scritto:

Sembra che siamo in trappola, quando lo sostituisci (successo con Sarri prima e ora con Motta) ci sono i suoi fedeli che remano contro e  che é probabilmente il motivo per cui hanno mandato via 20 persone quest'anno.

Max è come un dogma per i suoi tifosi

[alex101974 3.853]

3 minuti fa, Branson~ ha scritto:

il grande DIESSE, chiamato per sistemare le macerie fatte da chi c'era prima, mi sa che dovremmo chiamare chi sistemerà quelle che lascerà lui

Io prima di parlare di macerie voglio vedere questi giocatori con un altro allenatore, ricordo cosa si diceva del primo mercato di Marotta, tra Krasic ,il Malaka Martinez, ma anche Barzagli, Pepe, Bonucci, Marchisio, Matri...  quest'anno TM sta facendo lo stesso effetto depressivo di Del Neri

[Spectreman 219]

1 minuto fa, mauri8000 ha scritto:

È stato dato troppo potere a Giuntoli. Mi sembra tale e quale quanto successo con Paratici dove che Marotta fu allontanato.

Potremmo dire che è stato dato troppo potere (deleghe) ad un professionista che certe deleghe non ce l'ha mai avute in quanto sempre supervisionato da proprietari (Dela a Napoli e Bonacini al Carpi) MOLTO presenti in quanto per entrambi il calcio era ed è il core business della loro ricchezza.

 

Poi Giuntoli ci ha messo del suo, ovviamente.

[Echezeaux 1.422]

10 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Rischia di fare la fine di Dybala se aspetta. 

 

 

Dybala era alla soglia dei 30 già...questo qui è più giovane e con ancora tanto da dimostrare.

[saturnz70 1.149]

1 minute ago, Spectreman said:

Potremmo dire che è stato dato troppo potere (deleghe) ad un professionista che certe deleghe non ce l'ha mai avute in quanto sempre supervisionato da proprietari (Dela a Napoli e Bonacini al Carpi) MOLTO presenti in quanto per entrambi il calcio era ed è il core business della loro ricchezza.

 

Poi Giuntoli ci ha messo del suo, ovviamente.

Precisamente.

[elpanteron 1.223]

Adesso, alex101974 ha scritto:

Io prima di parlare di macerie voglio vedere questi giocatori con un altro allenatore, ricordo cosa si diceva del primo mercato di Marotta, tra Krasic ,il Malaka Martinez, ma anche Barzagli, Pepe, Bonucci, Marchisio, Matri...  quest'anno TM sta facendo lo stesso effetto depressivo di Del Neri

Ricordo che Pepe e Bonucci erano stati venduti allo Zenit in cambio di un difensore di cui non ricordo il nome e che avevano rifiutato il trasferimento facendo saltare lo scambio, ero davvero furioso...poi sono stati fondamentali per la vittoria del primo scudetto della gestione Conte (e Bonucci anche per quelli dopo)

[Jekks 1.734]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Quindi Allegri o lo sostituisci con Klopp (che manco allena più) o Guardiola o te lo tieni a vita???

Sarri non aveva fatto male, solo una mattata di AA ha portato alla sua ingiusta sostituzione, anziché nel modificare la squadra.

Nel mondo ci sono pacchi di allenatori bravi comunque ed anche in Italia.

D'accordo nel non dover guardare a sessantenni senza nulla da dare come Pioli o Mancini ma manco rimpiangere l'ultimo Max, guardiamo oltre.

Se devi sostituirlo devi farlo con un allenatore con le spalle larghe e con una forte personalità, non ho mai parlato di tenerlo a vita anche se vedendo le alternative forse sarebbe meglio   Per me già Gasperini potrebbe essere una buona scelta per restare nei "prendibili", sogno Xabi Alonso 

[Spectreman 219]

5 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Secondo me sarebbe meglio puntare su un allenatore vero, con le palle, con tanta esperienza, che si libera a fine stagione e che verrebbe a Torino a piedi: Gasperini.

 

A noi ci ha dato 4 pere, e i risultati dell'Atalanta degli ultimi 10 anni, complessivamente dicono che il lavoro che ha fatto è rimarcabile.

 

E poi è uno capace di bacchettare ed usare il bastone, quando ci vuole, ma che poi si fa volere bene dai suoi giocatori, e li valorizza un casino.

Stai a vedere che riuscirebbe a far sembrare nuovamente Koop un giocatore di calcio.

Il progetto Gasp a mio avviso è tale e quale a quello di Motta, servono almeno due anni di lavoro per portare i primi frutti. Ce lo possiamo permettere? 

[adrian85 4.293]

Adesso, Spectreman ha scritto:

Potremmo dire che è stato dato troppo potere (deleghe) ad un professionista che certe deleghe non ce l'ha mai avute in quanto sempre supervisionato da proprietari (Dela a Napoli e Bonacini al Carpi) MOLTO presenti in quanto per entrambi il calcio era ed è il core business della loro ricchezza.

 

Poi Giuntoli ci ha messo del suo, ovviamente.

perfetto. è arrivato sentendosi il salvatore (e l'hanno fatto sentire tale tutti...). Questo su un uomo con un ego già importante. L'errore è del tutto analogo a quello fatto all'epoca con Paratici. Meravigliosi DS che non riescono a fare il salto in alto dove ci vuole politica, diplomazia e paraculaggine di altissimo livello. Quindi non basta solo la competenza.

Discorso simile si può fare con il nostro mister...

[Jekks 1.734]

Adesso, elpanteron ha scritto:

Ricordo che Pepe e Bonucci erano stati venduti allo Zenit in cambio di un difensore di cui non ricordo il nome e che avevano rifiutato il trasferimento facendo saltare lo scambio, ero davvero furioso...poi sono stati fondamentali per la vittoria del primo scudetto della gestione Conte (e Bonucci anche per quelli dopo)

Bruno Alves     

[adrian85 4.293]

Adesso, Spectreman ha scritto:

Il progetto Gasp è tale e quale a quello di Motta, servono almeno due anni di lavoro per portare i primi frutti. Ce lo possiamo permettere? 

gasp ha portato la dea al quarto posto al primo anno...una squadra che era a metà classsifica l'anno prima. Quindi il rischio è molto più calcolato con un Gasp rispetto ad un Motta.

[Ronnie O'Sullivan 18.138]

45 minuti fa, Enri78 ha scritto:

Alimortè...

L'Italia è sicuramente ciò che descrivi. Sicuro.
Purtroppo è anche un posto con degli abitanti molto poco inclini a visioni più aperte.
In Germania, a New York, Tokyo e persino Shenzen, se vesti come abbiamo visto JE e magari con la cresta fluoro, non frega una mazza a nessuno.
Anzi, sono più diffidenti nei confronti di uno come me che veste alla Marchionne.
In Italia invece, senza conoscere una persona, giudichiamo da come veste, come mangia e se fa il manager di un club calcistico o allenatore lo giudichiamo ancor prima di averlo visto all'opera. E' una questione di mentalità, di cultura.

A me piace tantissimo la cucina italiana, la migliore. Ma il sushi che ho mangiato a Tokyo, l'ho trovato molto più buono della lasagna che mangio in Italia almeno 1 volta al mese.... cosi per dire...

Se hai notato, io mi tengo sempre ben lungi da certi apprezzamenti, anche se fatti in tono leggero; però, da amante della moda (purtroppo), nel caso di Yaki è Consorte a mio avviso è un problema di buon gusto; c'è chi ce l'ha e chi no; quel tipo di abbigliamento addosso a loro, anche se di gran moda (e ti assicuro che si tratta di alta moda, checché ne dicano i più) a mio avviso stride, perché la loro figura, il loro fisico, il loro atteggiarsi, la loro personalità da come appare dall'immagine, fa a pugni con quel tipo di vestire. 

E questo al di là del fatto che uno apprezzi un abbigliamento più classico o più sportivo; più minimal o più eccentrico; più tenue o più sgarciante. 
Va bene tutto, ma non tutto va bene per tutti. Quell'abbigliamento casual chic, mooolto casual e mooolto chic, addosso a loro per me sta male. Ma sono convinto che glielo direbbe il 90% di coloro che lavorano nella moda o ne sono appassionati. 

 

Per esempio: a me NON piace lo stile di Lapo; ma che abbia gusto e stile, e che sappia vestirsi è fuori discussione; Lapo ha molto gusto; se io mi mettessi le sue robe (potendomele permettere, ma quello non c'entra), sarei stonato; poi, passassi per via Montenapoleone, qualcuno apprezzerebbe, altri mi prenderebbero per il qulo; passasi per il centro di Tokyo tutti se ne catafotterebbero e sarei praticamente inosservato. Ma rimane il punto del gusto. 

E, come in logica, dire che tutto è relativo è un...assoluto illogico; esistono eccome dei canoni di bellezza ed eleganza; sono dettati dall'universo in cui viviamo; che riconosciamo come esteticamente bellissimo perché...il nostro. 

 

Poi, da liberale, capisco perfettamente cosa vuoi dire e su cosa vuoi delicatamente ammonire; e approvo anche, per molti versi. 

 

E scusatemi per il pippone ot; anzi, Mod. se ritenete cancellate pure (basta che non mi sanzioniate... ).