[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Light Juve 17.034]

3 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

e in questo vedresti Tudor inadatto o tanto inferiore a un Pioli o a un Mancini?

A Pioli no.

A Mancini forse sì. Praticamente Mancini è un dirigente prestato alla panchina. Mancini però ha altre controindicazioni (come quella di essere un po' fuori dal giro dei club rilevanti da un po'..).

 

Comunque il discorso di base è che non sarebbe scandaloso pensare a Tudor solo per il finale per poi capire come orientarsi.

[BornOnThe5ofMay 4.839]

Ma un bel biennale a Gundogan lo vogliamo fare???

[Van Gaal 9.393]

1 minuto fa, Dale_Cooper ha scritto:

Due piccole cose: Il progetto è della società, ed è la società a fissare gli obiettivi minimi. Credere che tutto si chiuda con l'esonero di un allenatore è un ragionamento abbastanza superficiale, imho. Il progetto triennale prosegue, semplicemente cambiano alcuni protagonisti strada facendo. È normale in qualsiasi situazione eh, e nella progettualità sia nel breve che nel lungo periodo. Anzi, un piano ben strutturato prevede queste situazioni: tecnici che si alternano, giocatori che ormai cambiano maglia con frequenza annuale... Ma la direzione resta la stessa, così come gli obiettivi stabiliti dal club.

 

Non è proprio così eh. 

 

Motta faceva un tipo di calcio, Tudor tutt'altro con altri principi. E il prossimo forse altri ancora.

 

Cioè stiamo parlando di tre cose completamente diverse. 

 

 

[Albert Einstein 1.040]

1 minuto fa, dragon89 ha scritto:

I contratti nel calcio non sono né prigioni né ostacoli insormontabili,se conte vuole (perché dipende da questo) il modo di liberarsi lo trova...ancora meglio se vince lo scudo,credo che non resterebbe sapendo di aver già raggiunto il massimo possibile

Magari De Papponiis per convincere Conte ad andare a Napoli e ad accettare "solo" 6 mil" ha acconsentito , su eventuale richiesta di Conte, a lasciarlo libero già dopo un anno

Tutto è possibile

Abbiamo visto di tutto nel calcio

[Dark Side 700]

5 minuti fa, dragon89 ha scritto:

I contratti nel calcio non sono né prigioni né ostacoli insormontabili,se conte vuole (perché dipende da questo) il modo di liberarsi lo trova...ancora meglio se vince lo scudo,credo che non resterebbe sapendo di aver già raggiunto il massimo possibile

concordo.. ma a tifare napoli non ce la faccio... forse c'è il modo: tifare contro inter e dea!

[iSem 158]

3 minuti fa, Rick Sanchez ha scritto:

Stai dirigendo la Juventus per la dea

Ah ok, ora ho capito i 60 milioni per Koopmeiners  

 

ma che mi rido...

[Lorell 2.424]

1 minuto fa, Albert Einstein ha scritto:

Magari De Papponiis per convincere Conte ad andare a Napoli e ad accettare "solo" 6 mil" ha acconsentito , su eventuale richiesta di Conte, a lasciarlo libero già dopo un anno

Tutto è possibile

Abbiamo visto di tutto nel calcio

Ma secondo me pure Dela sarebbe felice di liberarsi dei 6 netti di busta paga per un allenatore eh

[garrison 50.379]

4 minuti fa, davjuve ha scritto:

Il problema non è il troppo polso, il problema è che metà spogliatoio ha espresso perplessità e ha fatto voce comune (non sto dicendo che abbiano fatto bene, anzi è ora che 'sto alone di mediocrità "sereni versi il quarto posto" vada spazzato via). Quando Danilo parla di "progetto fantasioso" si fa ambasciatore di un pensiero comune condiviso da molti. Non parliamo di un giocatore, due giocatori... E poi i rapporti si sono raffreddati pure con Motta, insomma si è creato un tutti contro tutti, da una fazione se ne sono create quattro, e perciò hanno deciso di mettere un freno alla deriva. La formazione di Firenze è uno spartiacque: in campo chi mi segue, in panchina chi no...

Per il resto la grande fortuna dei tempi di Moggi era che, anche se ci fosse stata maretta e perplessità, ci fossero giocatori con le palle e soprattutto più bravi degli altri a giocare a calcio: vinci e le cose vanno sotto al tappeto. Questi oltre che poco carismatici sono pure scarsi e nei risultati negativi tutte le cose si amplificano in peggio. 

L'unico pensiero di cui Danilo doveva farsi ambasciatore lo avrebbe dovuto esprimere dopo essersi rivisto le sue prestazioni contro Stoccarda, inter e parma, e la valutazione che doveva darsi era che un difensore di serie B faceva meglio.

E tacere sul resto.

A me questa cosa delle fazioni, del gruppo che deve essere convinto, del fatto che i giocatori devono "seguire l'allenatore" é 'na roba che si legge solo nel calcio...l'allenatore va seguito perché ti pagano per quello, non é mica una scelta.

Se c'é qualcuno che si riteneva, dall'alto della sua classe calcistica, di nn seguire quello che diceva l'allenatore in questa Juve, é il primo da cacciare a pedate, ben prima di Motta, per me, chiunque sia.

[Rick Sanchez 2.062]

10 minuti fa, Dark Side ha scritto:

io sono uno dei contiani di ferro (da quando venne preso sarri lo ammetto). Non so se si può liberare e soprattutto se vuole venire lasciando un progetto al primo anno, soprattutto se non vince. Ti potrebbe dire che lo scorso anno era libero e per sua ammissione sarebbe tornato volentieri.

 

io ne parlo perché ad oggi mi sembra una garanzia di riportare un ambiente su un certo binario. parlo sempre da tifoso

Vabbè, ho capito, non era quello che chiedevo. Bene tutto, pure a me piace (relativamente alle alternative), ma questo ha un contratto. Che senso ha parlarne ORA che ha un contratto?

[dragon89 7.652]

La prima cosa da fare per me non è neanche pensare all'allenatore,ma a come migliorare la struttura dirigenziale nel breve periodo.

Io non sono contro la permanenza di giuntoli,ma va assolutamente affiancato da una figura operativa di livello e sarebbe auspicabile che a livello gerarchico,nelle posizioni di presidenza/vicepresidenza, di rappresentanza,ci sia qualcuno di marcatamente juventino.

Poi parliamo di chi ci allenerà,di progetti e di calciomercato.

Ad oggi il vero problema è la mancanza di una società.

[ArturoFC93 51.974]

4 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Ma un bel biennale a Gundogan lo vogliamo fare???

Per quale ruolo? Assistente infermiere? 

[Dale_Cooper 20.598]

1 minuto fa, Van Gaal ha scritto:

Non è proprio così eh. 

 

Motta faceva un tipo di calcio, Tudor tutt'altro con altri principi. E il prossimo forse altri ancora.

 

Cioè stiamo parlando di tre cose completamente diverse. 

Uhm.. Un progetto non è il modulo o lo stile di gioco di un allenatore, ma gli obiettivi che la società si pone e il percorso per raggiungerli. Gli allenatori sono strumenti per arrivarci, e se uno non funziona o non è più adatto, si cambia.

 

Motta aveva un'idea, Tudor un'altra, e il prossimo ancora un'altra. È normale, non esistono due allenatori uguali in tutto e per tutto... ci si adatta alle situazioni.

[Masula 26.231]

5 minuti fa, baggio18 ha scritto:

II punto è che i tesserati non vanno messi forzatamente al proprio posto,i giocatori seguono l'allenatore se quest'ultimo ha le modalità, l'approccio, i comportamenti per farsi seguire ed essere riconosciuto in maniera del tutto spontanea come leader e guida del gruppo 

Io non "parlo di elasticità quando fa comodo", io ho SEMPRE parlato di elasticità e capacità di mettersi in discussione e cambiare idea , quindi con me caschi male 

 

Non sto normalizzando nulla, sei tu che vuoi normalizzare il fatto che un allenatore che non ne ha beccata mezza va tenuto solo perché l'hai scelto per un "progetto" pluriennale 

 

Ragionando così dovevamo tenere anche del neri che , tralaltro,  a combinare un casino a questo livello non era arrivato 

 

E infatti un altro dei problemi è pretendere che Motta da allenatore fresco, alla prima esperienza in una big, sia Mourinho. 

 

Quando prendi l'allenatore giovane devi proteggerlo e farlo anche crescere. 

Ma noi appunto siamo la Juve e non c'è tempo. 

 

Ah Baggio a proposito....bello buttare in mezzo al discorso Del Neri eh, mi è piaciuto tanto. 

Effettivamente ci sta mettete nello stesso discorso Motta con un allenatore che quando è arrivato aveva quasi 25 anni di panchine alle spalle e aveva anche allenato la Roma e il Porto. 

Ottimo. 

[lucky man 4.259]

7 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Due piccole cose: Il progetto è della società, ed è la società a fissare gli obiettivi minimi. Credere che tutto si chiuda con l'esonero di un allenatore è un ragionamento abbastanza superficiale, imho. Il progetto triennale prosegue, semplicemente cambiano alcuni protagonisti strada facendo. È normale in qualsiasi situazione eh, e nella progettualità sia nel breve che nel lungo periodo. Anzi, un piano ben strutturato prevede queste situazioni: tecnici che si alternano, giocatori che ormai cambiano maglia con frequenza annuale... Ma la direzione resta la stessa, così come gli obiettivi stabiliti dal club.

 

È come dire che decido di andare a piedi al lavoro, ma inizia a diluviare. Che faccio? Continuo a camminare senza ombrello perché "avevo deciso così" oppure scelgo tra prendere un taxi, tornare indietro a prendere l’auto, salgo sul bus... mi adatto alla situazione? È la normalità ragazzi.  

Un po' semplicistico...

Detto che spero sia cosi

[Lorell 2.424]

1 minuto fa, dragon89 ha scritto:

La prima cosa da fare per me non è neanche pensare all'allenatore,ma a come migliorare la struttura dirigenziale nel breve periodo.

Io non sono contro la permanenza di giuntoli,ma va assolutamente affiancato da una figura operativa di livello e sarebbe auspicabile che a livello gerarchico,nelle posizioni di presidenza/vicepresidenza, di rappresentanza,ci sia qualcuno di marcatamente juventino.

Poi parliamo di chi ci allenerà,di progetti e di calciomercato.

Ad oggi il vero problema è la mancanza di una società.

Ma Chiellini cosa è ritornato a fare di preciso 

[LibeLibeccio 10.766]

20 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Beh punti di vista. Per me ha sbagliato molto di più, ma per carità ci sta. 

Poi, tornando a Kean, anche fosse stato l'unico vendibile, avremmo in teoria dovuto sostituirlo, no? Con 15 milioni chi avremmo dovuto prendere di più forte di Moise?

 

Come ho già detto ad un altro utente, quando maneggi i cristiani gli "errori" sono all'ordine del  giorno.

Nessun direttore sportivo saprà mai a prescindere se quel calciatore si adatterà bene o male, se renderà, se non sarà soggetto ad infortuni e via dicendo.

 

Però, se prendi uno a quasi 40 mln, con pochi gol stagionali all'attivo e infortuni frequenti ovviamente te le cerchi.

Diversamente, è tutto molto meno pronosticabile.

 

Kean non era previsto venisse sostituito.

Le punte centrali avrebbero dovuto essere due e anche qui, se per complicazioni da un menisco invece di tre mesi stai fuori un anno, posso anche ammettere che la cosa sia di difficile lettura.

 

Che poi mi fa sempre sorridere quando leggo "più forte di Moise".

Kean ha dimostrato che, non per colpe solo sue, la Juventus gli sta grande e nessuno garantisce che si sarebbe scostato da quello che ci ha fatto vedere negli anni precedenti.

[dragon89 7.652]

3 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

Magari De Papponiis per convincere Conte ad andare a Napoli e ad accettare "solo" 6 mil" ha acconsentito , su eventuale richiesta di Conte, a lasciarlo libero già dopo un anno

Tutto è possibile

Abbiamo visto di tutto nel calcio

Magari quella famosa clausola che si è scoperto non esistere,esiste sotto forma di gentleman agreement verbale...alla fine se conte decide di andar via lo fa,anche lasciando soldi sul tavolo,ha tanti difetti ma ha la testa dura,quando decide non torna indietro.

Poi magari lui sta benissimo lì e parliamo del nulla.

[il marsigliese 1.892]

certo che con ancora il cadavere caldo di motta , siete capaci di volere gi vedere scorrere il sangue criticando chi ancora deve fare il primo allenamento.

 

Tifoseria umorale che soffre di di simpatie ed antipatie e pecorona verso il padrone.

 

 

[dragon89 7.652]

6 minuti fa, Dark Side ha scritto:

concordo.. ma a tifare napoli non ce la faccio... forse c'è il modo: tifare contro inter e dea!

No ovviamente tifare no però quest'anno è facile,a me basta che non lo vinca l'inter e per forza di cose l'alternativa è la ciuccese

[LibeLibeccio 10.766]

14 minuti fa, John Locke ha scritto:

Io su Kean qualche remora ce l’ho ancora, ma lottava come un animale ed è stato anche parecchio sfortunato. Una seconda chance andava data imho.

Ha avuto tre anni...le seconde chances le ha avute.

Ciò detto, non l'avrei ceduto neanche io soprattutto se l'alternativa era tenersi Milik.

 

Ma mi sembra facciamo tutti finta di non sapere che il mandato principale di Giuntoli era quello di rimettere in sesto i conti.

E rimettere in sesto in conti significa vendere, soprattutto.

E si vendono quelli che hanno mercato...i cadaveri te li lasciano.

[Frukkon 5]

Proviamo a pensare che sia Conte il prescelto per l’estate: come pensiamo sia possibile strapparlo da De Laurentis? Credo che abbia un contratto fino al prossimo anno: la vedo davvero davvero difficile! 
 

Cioè questo ha liberato Giuntoli l’ultimo giorno fattibile, col cavolo che libera Conte sapendo che può venire da noi…

[Dale_Cooper 20.598]

2 minuti fa, lucky man ha scritto:

Un po' semplicistico...

Detto che spero sia cosi

Trovo molto più semplicistico intestardirsi su una strada sbagliata solo perché era quella inizialmente prevista, invece di adattarsi in corsa. Il calcio, come qualsiasi altro progetto, richiede flessibilità... se qualcosa non funziona, si cambia. Tutto qui.

[BornOnThe5ofMay 4.839]

4 minuti fa, ArturoFC93 ha scritto:

Per quale ruolo? Assistente infermiere? 

Perché dici così? Quest’anno ha già fatto 35 partite

[dragon89 7.652]

2 minuti fa, Lorell ha scritto:

Ma Chiellini cosa è ritornato a fare di preciso 

Credo che al momento stia facendo una sorta di tirocinio/apprendistato... perché al momento conta poco più di noi

[LibeLibeccio 10.766]

12 minuti fa, Wembley ha scritto:

Ma va alla Roma? A me questo addio anticipato non piace per niente, è ovvio  che ha già un accordo con un altro club 

Boh!