(Esclusiva TJ) - Dopo Motta tocca a Giuntoli, la Exor prepara una nuova rivoluzione estiva

[RobertPlant83 535]

4 ore fa, zebra67 ha scritto:

Per mera onestà intellettuale, va ricordato che a un certo punto l'oggi rimpianto Marotta era messo sotto accusa da una parte della nostra instabile tifoseria (nonostante vincessimo scudetti a iosa) in quanto "compra solo parametri zero" e "sa comprare solo italiani".

Meglio che non commento queste due affermazioni, sennò mi chiudo in un guscio e evito contatti social con certi tifosi...(è perfino ovvio dire che non mi sto riferendo a nessuno in particolare, i diretti interessati magari ricorderanno).

Senza contare i vari "Marotta dimettiti" scritti alla minima scoreggia 😄 

[PowerNedved 9.771]

E poi voglio vedere che mercato faremo se giuntoli sa già di essere fuori.

Siamo allo sbando.

[Giannij Stinson 25.050]

Presidente: Platini

Vice Presidente: Del Piero

Direttore Sportivo: Berta 

Allenatore: Klopp 

 

FORZA SOGNO

[dampyr 6.052]

5 hours ago, jurgen kohler said:

Non è così. La rosa precedente andava epurata e lo fece anche Marotta nel 2010. Quando cambi tutto di solito non vieni capito. Tempo al tempo

non capisco il perche' parlare di epurazione necessaria

 

la squadra aveva questo aspetto prima del mercato

 

dzczesny/perin

 

danilo/weah - bremer/rugani - gatti/huijsen - cambiaso/?

 

mckennie/miretti - locatelli/? - fagioli/?

 

chiesa/soule - vlahovic/kean - yildiz/?

 

con barrenachea, nicolussi, iling junior, mbangula, savona come altri potenziali giovani di riempimento (un paio lo sono diventati) e rabiot-kostic-milik non considerati.

al netto di alcuni buchi, gia' con mbangula, thuram, cabal e kalulu avevi in pratica (a parte chiesa-soule) la stessa squadra che ha giocato fino a gennaio visto che nico, koop e luiz sono stati inutili e/o dannosi.

secondo me una delle cose che si e' sbagliato e' stato proprio questo voler fare tabula rasa a prescindere. alla fine poi non e' tanto cambiare i giocatori di per se, ma il fare decine di operazioni. piu' quantita' metti, piu' e' difficile far in modo che tutto si incastri e che tutte le intuizioni rispettino le attese. premesso che almeno per koop e nico si poteva prevedere che non stavamo facendo un affare (koop per il costo elevato, nico per gli infortuni e il fatto che non ha mai avuto exploit)

[CHICAGO BEARS 5.834]

4 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Presidente: Platini

Vice Presidente: Del Piero

Direttore Sportivo: Berta 

Allenatore: Klopp 

 

FORZA SOGNO

Era anche il mio sogno poi ho visto che Berta ha già firmato con l’Arsenal ed è naufragato 😅

 

io vorrei una Juve più tedesca mi andrebbero bene Brazzo e Kahn

[Bianconero71 125]

A gennaio 2024 prende Djalo e Alcaraz, mai visti.

Quest'estate svende un giovane centrale difensivo di sicuro prospetto che infatti andrà al Real per prendere quattro mesi dopo, spendendo oltretutto di più, una riserva scarsa del Newcastle.

Avevi Danilo almeno fino a fine stagione ma lo hai mandato mia e hai pagato tale Alberto Costa 17 milioni per veder giocare terzino Weah.

Luiz, Koop e Nico 150 milioni in tre. Non pervenuti.

Kean regalato alla Fiorentina restando con una sola punta fino al mercato invernale (ah ma prima o poi rientra Milik) per poi prendere un prestito secco dal PSG.

Fagioli, uno dei pochi che sa giocare a pallone lì in mezzo, dato via come un ferro vecchio.

Tutto questo fino ad adesso.

Dio solo sa cosa altro potrà combinare.

[matJuventino 2.300]

Just now, dampyr said:

non capisco il perche' parlare di epurazione necessaria

 

la squadra aveva questo aspetto prima del mercato

 

dzczesny/perin

 

danilo/weah - bremer/rugani - gatti/huijsen - cambiaso/?

 

mckennie/miretti - locatelli/? - fagioli/?

 

chiesa/soule - vlahovic/kean - yildiz/?

 

con barrenachea, nicolussi, iling junior, mbangula, savona come altri potenziali giovani di riempimento (un paio lo sono diventati) e rabiot-kostic-milik non considerati.

al netto di alcuni buchi, gia' con mbangula, thuram, cabal e kalulu avevi in pratica (a parte chiesa-soule) la stessa squadra che ha giocato fino a gennaio visto che nico, koop e luiz sono stati inutili e/o dannosi.

secondo me una delle cose che si e' sbagliato e' stato proprio questo voler fare tabula rasa a prescindere. alla fine poi non e' tanto cambiare i giocatori di per se, ma il fare decine di operazioni. piu' quantita' metti, piu' e' difficile far in modo che tutto si incastri e che tutte le intuizioni rispettino le attese. premesso che almeno per koop e nico si poteva prevedere che non stavamo facendo un affare (koop per il costo elevato, nico per gli infortuni e il fatto che non ha mai avuto exploit)

parlano di epurazione necessaria per giustificare il lavoro mediocre fatto da giuntoli

 

i risultati sono sotto gli occhi di tutti, il rendimento di quelli preso sono altrettanto sotto gli occhi di tutti, e quelli presi non e che stanno rendendo di piu di quelli mandati via, anzi... da huijsen, miretti, soule, a koop, nico, kelly, beh.

 

Motta non avra aiutato con la sua gestione, ma Giuntoli non e assente da colpe

 

[Pietruzzo il Grande 1.880]

Comunque siccome Conte è un accentratore, questo darebbe meno potere al direttore sportivo.

 

Credo che la Juve abbia bisogno di lui e non di Mancini che alle prime battute d'arresto verrebbe indicato come una serpe in seno, come l' allenatore che ci anticipò le conseguenze di Calciopoli. "Non sapete neanche quello vi accadrà" disse quando allenava l'Inter di denti marci.

 

NON ABBIAMO BISOGNO DI MANCINI

 

Comunque siccome Conte è un accentratore, questo darebbe meno potere al direttore sportivo.

 

Credo che la Juve abbia bisogno di lui e non di Mancini che alle prime battute d'arresto verrebbe indicato come una serpe in seno, come l' allenatore che ci anticipò le conseguenze di Calciopoli. "Non sapete neanche quello vi accadrà" disse quando allenava l'Inter di denti marci.

 

NON ABBIAMO BISOGNO DI MANCINI

 

[jurgen kohler 40.886]

9 minuti fa, dampyr ha scritto:

non capisco il perche' parlare di epurazione necessaria

 

la squadra aveva questo aspetto prima del mercato

 

dzczesny/perin

 

danilo/weah - bremer/rugani - gatti/huijsen - cambiaso/?

 

mckennie/miretti - locatelli/? - fagioli/?

 

chiesa/soule - vlahovic/kean - yildiz/?

 

con barrenachea, nicolussi, iling junior, mbangula, savona come altri potenziali giovani di riempimento (un paio lo sono diventati) e rabiot-kostic-milik non considerati.

al netto di alcuni buchi, gia' con mbangula, thuram, cabal e kalulu avevi in pratica (a parte chiesa-soule) la stessa squadra che ha giocato fino a gennaio visto che nico, koop e luiz sono stati inutili e/o dannosi.

secondo me una delle cose che si e' sbagliato e' stato proprio questo voler fare tabula rasa a prescindere. alla fine poi non e' tanto cambiare i giocatori di per se, ma il fare decine di operazioni. piu' quantita' metti, piu' e' difficile far in modo che tutto si incastri e che tutte le intuizioni rispettino le attese. premesso che almeno per koop e nico si poteva prevedere che non stavamo facendo un affare (koop per il costo elevato, nico per gli infortuni e il fatto che non ha mai avuto exploit)

È stata fatta un'epurazione perché era una rosa incapace di vincere e con stipendi troppo alti per le posizioni in classifica che raggiungeva.

Obiettivamente l'Atalanta vinceva trofei più importanti e non aveva problemi di qualificazione alle coppe spendendo più o meno la metà della Juventus.

Se hai gli stessi risultati del Bologna è giusto tagliare stipendi.

Fermo restando che veniamo da un passivo di 200 milioni di euro con un altro bilancio già previsto in passivo (basterebbe solo questa come motivazione)

[--AlexDP10-- 60]

Giuntoli dev'essere allontanato, non ci possono essere altre soluzioni. Credo che con il suo carattere essere ridimensionato lo avvelenerebbe, comincerebbe a far casino, menar le mani (come aveva già fatto a Napoli) e a cercare di riottenere il potere perduto.

Lui è la vera delusione più grande della Juve dalla fine del ciclo di vittorie.

[J_Hook 1.822]

Mi dispiace ma quando si fallisce in questo modo, non ci sono giustificazioni.

È stato disastroso, non ne ha imbroccata mezza.

 

Spero sia la verità 

[Del Piero pre infortunio 729]

4 minuti fa, Bianconero71 ha scritto:

A gennaio 2024 prende Djalo e Alcaraz, mai visti.

Quest'estate svende un giovane centrale difensivo di sicuro prospetto che infatti andrà al Real per prendere quattro mesi dopo, spendendo oltretutto di più, una riserva scarsa del Newcastle.

Avevi Danilo almeno fino a fine stagione ma lo hai mandato mia e hai pagato tale Alberto Costa 17 milioni per veder giocare terzino Weah.

Luiz, Koop e Nico 150 milioni in tre. Non pervenuti.

Kean regalato alla Fiorentina restando con una sola punta fino al mercato invernale (ah ma prima o poi rientra Milik) per poi prendere un prestito secco dal PSG.

Fagioli, uno dei pochi che sa giocare a pallone lì in mezzo, dato via come un ferro vecchio.

Tutto questo fino ad adesso.

Dio solo sa cosa altro potrà combinare.

Infatti, sono preoccupato all’idea di affidare la nuova sessione estiva allo chef delle bettole…chissà quali perle potrebbe regalarci, ipotizzo svendere yldiz e cambiaso per qualche 3 scelta dalla premier o qualche bidone strapagato dalla fiorentina di turno…

[horus 10.950]

49 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Concordato o deciso dal Mister compreso punizioni ed epurazioni . I giochini non sono riusciti , neppure a te . Negare l’evidenza di quello che è stato è stato da sempre un Vs giochino, caro il mio esperto . Chapeau 

Detto da uno che perorava la causa Mancini è tutto dire

[alex65viareggio 4.175]

Giuntoli rischia e non poco. Tuttavia il socio di riferimento deve portare cambiamenti partendo dal vertice 

 

[Conte Vlad 1.048]

4 ore fa, horus ha scritto:

Converrai con me che i ragionamenti sul valore economico siano un corollario rispetto al giudizio positivo che, ripeto, UNANIMEMENTE era stato dato.

Dagli addetti ai lavori ai tifosi, salvo giusti ragionamenti a commento, eravamo concordi nel giudicare assai positivo il lavoro di Giuntoli. 

Chi nega questo, mente sapendo di mentire.

Del senno di poi son piene le fosse...

 

Ripeto: gli errori ci sono, sono evidenti, alcuni gravi, ma non si può cambiare ogni anno tutto lo staff della dirigenza sportiva...perché dopo un Paratici potrebbe sempre arrivare un Arrivabene

Eh ma grazie al .... che il giudizio era stato positivo, aveva preso dei giocatori che venivano dalle migliori stagioni in carriera,di conseguenza pagandoli cari...il che non ti elegge genio del mercato, perché a prendere un giocatore al top al prezzo richiesto dal venditore sono buoni tutti, basta avere i soldi e oltretutto che Nico fosse stato strapagato lo dicevamo tutti. A Giuntoli si chiedeva innanzitutto di azzeccare l allenatore e la maggior parte degli acquisti più oneroso, e poi magari una Giuntolata cioè qualche giocatore sconosciuto preso a poco che si rivela forte...il primo punto l.ha steccato in pieno , riguardo il secondo è riuscito a fare un capolavoro al contrario andando a cercare giocatori che conoscevano giusto le loro madri(Alcaraz, Costa,Kelly) e che poi si sono confermati le pippe che era ovvio che fossero, pagandoli cifre da Tso immediato

[zacmayo 3.783]

42 minuti fa, horus ha scritto:

Detto da uno che perorava la causa Mancini è tutto dire

Almeno io non ho la controprova . Tu la controprova te la sei presa in saccoccia  

[horus 10.950]

10 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Almeno io non ho la controprova . Tu la controprova te la sei presa in saccoccia  

Gne gne; al solito leggi e non capisci, pazienza sei così.

E con Mancini non c'è bisogno di nessuno controprova: per uno juventino il solo citarlo crea conati di vomito 

[Oaktreefan 3.032]

1 ora fa, PowerNedved ha scritto:

E poi voglio vedere che mercato faremo se giuntoli sa già di essere fuori.

Siamo allo sbando.

esatto, bisogna andarci coi piedi di piombo prima di delegittimare giuntoli

[dampyr 6.052]

1 hour ago, jurgen kohler said:

È stata fatta un'epurazione perché era una rosa incapace di vincere e con stipendi troppo alti per le posizioni in classifica che raggiungeva.

Obiettivamente l'Atalanta vinceva trofei più importanti e non aveva problemi di qualificazione alle coppe spendendo più o meno la metà della Juventus.

Se hai gli stessi risultati del Bologna è giusto tagliare stipendi.

Fermo restando che veniamo da un passivo di 200 milioni di euro con un altro bilancio già previsto in passivo (basterebbe solo questa come motivazione)

capisco tagliare gli stipendi....ma abbiamo anche venduto dei giovani che costavano zero a bilancio.

abbiamo tolto chiesa che prendeva 5,5 (mi pare) per mettere nico che ne prende 3,5 (e un bel po di cartellino) che pero' vale 1/5 di chiesa rotto.

 

io non sono contrario a cambiare i giocatori, ma se guardi la squadra che ti ho scritto era praticamente la stessa squadra che ha giocato fino a gennaio. venivamo da un bilancio di -200 e abbiamo speso 150 milioni per giocatori inutili e dannosi. 

bisogna dire quello che e'...e che il mercato e' stato abbastanza fallimentare. dovevamo fare una rivoluzione perche' la squadra non vinceva ed era sopravvalutata. benissimo alla fine chi ha portato avanti la carretta sono giocatori principalmente dello scorso anno, e un paio di elementi venduti sono andati meglio fuori di qui.

 

la linea che si e' presa era priva di logica, e molto piu' di pancia, troppo focalizzati su un allenatore non abbastanza esperto per fare questo. alla fine avessimo fatto molto meno e rivalutato qualcosa della rosa passata e probabilmente staremmo messi molto meglio al momento.

[zacmayo 3.783]

37 minuti fa, Conte Vlad ha scritto:

Eh ma grazie al .... che il giudizio era stato positivo, aveva preso dei giocatori che venivano dalle migliori stagioni in carriera,di conseguenza pagandoli cari...il che non ti elegge genio del mercato, perché a prendere un giocatore al top al prezzo richiesto dal venditore sono buoni tutti, basta avere i soldi e oltretutto che Nico fosse stato strapagato lo dicevamo tutti. A Giuntoli si chiedeva innanzitutto di azzeccare l allenatore e la maggior parte degli acquisti più oneroso, e poi magari una Giuntolata cioè qualche giocatore sconosciuto preso a poco che si rivela forte...il primo punto l.ha steccato in pieno , riguardo il secondo è riuscito a fare un capolavoro al contrario andando a cercare giocatori che conoscevano giusto le loro madri(Alcaraz, Costa,Kelly) e che poi si sono confermati le pippe che era ovvio che fossero, pagandoli cifre da Tso immediato

Diglielo , urlaglielo a chi ancora dà patenti di juventinità e attacca … quando si dovrebbe nascondere sotto un bel bagno di umiltà. Come il suo ex allenatore 

[jurgen kohler 40.886]

45 minuti fa, dampyr ha scritto:

capisco tagliare gli stipendi....ma abbiamo anche venduto dei giovani che costavano zero a bilancio.

abbiamo tolto chiesa che prendeva 5,5 (mi pare) per mettere nico che ne prende 3,5 (e un bel po di cartellino) che pero' vale 1/5 di chiesa rotto.

 

io non sono contrario a cambiare i giocatori, ma se guardi la squadra che ti ho scritto era praticamente la stessa squadra che ha giocato fino a gennaio. venivamo da un bilancio di -200 e abbiamo speso 150 milioni per giocatori inutili e dannosi. 

bisogna dire quello che e'...e che il mercato e' stato abbastanza fallimentare. dovevamo fare una rivoluzione perche' la squadra non vinceva ed era sopravvalutata. benissimo alla fine chi ha portato avanti la carretta sono giocatori principalmente dello scorso anno, e un paio di elementi venduti sono andati meglio fuori di qui.

 

la linea che si e' presa era priva di logica, e molto piu' di pancia, troppo focalizzati su un allenatore non abbastanza esperto per fare questo. alla fine avessimo fatto molto meno e rivalutato qualcosa della rosa passata e probabilmente staremmo messi molto meglio al momento.

Sì, diciamo che la valutazione non dovrebbe essere fatta sul momento ma sul tagliare i costi e tornare a vincere. Ovviamente è chiaro a tutti che i risultati sportivi nell'immediato non si possano considerare certo un successo e il bilancio (al netto delle spese extra per gli infortuni di Milik, Bremer e Cabal e per l'esonero di Motta) sia enormemente in dubbio visto anche il quarto posto non ancora raggiunto.

Il problema sta sempre nell'orizzonte temporale entro cui tirare le somme. La stessa cosa possiamo dire delle prime due stagioni di Marotta, una fallimentare e la seconda eccellente, ma se consideriamo queste due stagioni come un unico percorso di crescita diventa positiva anche la prima stagione in cui comunque si sono messe le basi per una difesa super (Bonucci e Barzagli con Chiellini già in rosa) e altri giocatori fondamentali per lo scudetto.

[jurgen kohler 40.886]

1 ora fa, Conte Vlad ha scritto:

Eh ma grazie al .... che il giudizio era stato positivo, aveva preso dei giocatori che venivano dalle migliori stagioni in carriera,di conseguenza pagandoli cari...il che non ti elegge genio del mercato, perché a prendere un giocatore al top al prezzo richiesto dal venditore sono buoni tutti, basta avere i soldi e oltretutto che Nico fosse stato strapagato lo dicevamo tutti. A Giuntoli si chiedeva innanzitutto di azzeccare l allenatore e la maggior parte degli acquisti più oneroso, e poi magari una Giuntolata cioè qualche giocatore sconosciuto preso a poco che si rivela forte...il primo punto l.ha steccato in pieno , riguardo il secondo è riuscito a fare un capolavoro al contrario andando a cercare giocatori che conoscevano giusto le loro madri(Alcaraz, Costa,Kelly) e che poi si sono confermati le pippe che era ovvio che fossero, pagandoli cifre da Tso immediato

Non ho capito perché Alberto Costa, pagato pochissimo, dovrebbe essere una pippa

[SenzaDiTe 1.909]

Intanto non credo sia vera la ricostruzione per cui Giuntoli sarebbe stato messo da parte nella scelta di Tudor (volendo Mancini); ricostruzione oltretutto smentita dall'altra secondo cui Tudor sarebbe stato allertato (evidentemente da Giuntoli) già da gennaio.

Posso invece credere che ai "piani alti" ci sia crescente insoddisfazione verso di lui e che si possa andare verso un ridimensionamento, ad es. inserendo in cda una figura più tecnica, cui G. sarebbe subordinato. A quel punto potrebbe decidere lui di mollare l'osso (anche se lo farebbe solo dopo avere trovato un'offerta migliore).

Ritengo infine improbabile un licenziamento (suo e dello staff), dato che già dovremo pagare 2 allenatori e non sarebbe quindi il caso di pagare anche due responsabili area tecnica. 

 

[PowerNedved 9.771]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

È stata fatta un'epurazione perché era una rosa incapace di vincere e con stipendi troppo alti per le posizioni in classifica che raggiungeva.

Obiettivamente l'Atalanta vinceva trofei più importanti e non aveva problemi di qualificazione alle coppe spendendo più o meno la metà della Juventus.

Se hai gli stessi risultati del Bologna è giusto tagliare stipendi.

Fermo restando che veniamo da un passivo di 200 milioni di euro con un altro bilancio già previsto in passivo (basterebbe solo questa come motivazione)

Se la Juve e taglia gli stipendi non ci possiamo lamentare di vedere scarsoni mediocri in campo, a meno che non si ammetta che siamo una ex grande fuori dal giro delle big.

Allora si prende coscienza della nuova dimensione e si prova a lottare in Italia.

 

[jurgen kohler 40.886]

13 minuti fa, PowerNedved ha scritto:

Se la Juve e taglia gli stipendi non ci possiamo lamentare di vedere scarsoni mediocri in campo, a meno che non si ammetta che siamo una ex grande fuori dal giro delle big.

Allora si prende coscienza della nuova dimensione e si prova a lottare in Italia.

Beh, ma quelli che c'erano prima cos'erano? L'unica differenza è che Rabiot guadagnava il triplo di Thuram, Chiesa il triplo di Conceicao, ecc. ecc.

Alex Sandro il triplo di Cabal e Danilo i triplo di Savona+Alberto Costa messi insieme, Szczesny il triplo di Di Gregorio ecc. ecc. ecc.