[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Amadir 5.627]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Mah, io che Motta diventerà un top (che poi top cosa vuol dire?) non sono così convinto..

Sono d’accordo sulla pessima gestione societaria della situazione. Una società seria sarebbe intervenuta nello spogliatoio e avrebbe indirizzato bene Motta nelle sue scelte.

Una società seria lascia fare il proprio mestiere a chi ha assunto, altrimenti li licenza e li cambia.

 

Non faccio il sistemista per venire indirizzato dal CFO che sa a malapena accendere un PC.

[Txarren 1.387]

6 ore fa, Lilibet ha scritto:

Secondo me la dirigenza (che è solo Giuntoli ad oggi) si è allontanata alle prime difficoltà e molto probabilmente Motta da solo non è stato capace di tenere compatto il gruppo. La cosa penso sia poi degenerata definitivamente con lo SCANDALOSO mercato di gennaio e con la prima crisi del 2025.

 

In ogni caso sono convinta che Thiago diventerà un top allenatore, con una dirigenza vera sto casino non sarebbe successo e dalla partita di Lipsia avremmo costruito una stagione.

 

Giuntoli invece verrà ricordato come peggior ds della storia della Juventus assieme ad Alessio Secco.

Almeno Secco aveva delle attenuanti...

[Godai san 2.780]

6 ore fa, Black White ha scritto:

Per arrivare a riprendere Conte significa che la situazione è veramente tragica. In Italia resta sempre un passo avanti, ma penso che Tudor si giocherà al massimo la sua opportunità. Vorrei anche vedere cambiamenti drastici in società, solo così c'è una minima possibilità di tornare a vincere.

 

Io sono della mia idea, spero di non vedere squadre chiuse, almeno. 

Con Tudor difficilmente puoi iniziare un qualsiasi progetto a lungo termine, non é mai rimasto piú di un anno in una societá, o si é dimesso o lo hanno licenziato. 

 

Sono sempre stato contrario a un ritorno di Conte ma al momento vedo poche alternative. Non possiamo fare altri esperimenti e grandi nomi dall´estero in Italia non vengono.

 

[Maxseven 13.935]

6 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Andrea pertusio nuovo preparatore atletico

 

 

mirko Di natale

 

2 minuti fa, velas ha scritto:

E chi è?

Promosso dalla giovanili mi pare.

[fjgt 1.456]

8 hours ago, SpaceOddity said:

Bisogna rendersi conto che tanti elementi in rosa sono veramente poco "maturi", e non solo quelli giovanissimi. Lo vedi uno col carattere di Vidal?O di Nedved, o di Lichtsteiner? Di Di Livio, di Ravanelli , di Mandzukic? E' una manica di" bambini" buoni per instagram...pensa che quello che mi pare più maturo sembra Weah.. 

Ed esattamente quello che cercano a Torino.

Gente che non protesta mai e che non si lamenta mai.

Sennò non andavano a prendersi Motta ma cercavano altro.

Un'altro così è Pioli che deve stare lontanissimo da Torino.

[Maxseven 13.935]

5 minuti fa, Godai san ha scritto:

Con Tudor difficilmente puoi iniziare un qualsiasi progetto a lungo termine, non é mai rimasto piú di un anno in una societá, o si é dimesso o lo hanno licenziato. 

 

Sono sempre stato contrario a un ritorno di Conte ma al momento vedo poche alternative. Non possiamo fare altri esperimenti e grandi nomi dall´estero in Italia non vengono.

 

Conte quando arrivò alla Juventus aveva più o meno lo stesso percorso.

[JuveXXXLsempre 2.022]

1 minuto fa, Godai san ha scritto:

Con Tudor difficilmente puoi iniziare un qualsiasi progetto a lungo termine, non é mai rimasto piú di un anno in una societá, o si é dimesso o lo hanno licenziato. 

 

Sono sempre stato contrario a un ritorno di Conte ma al momento vedo poche alternative. Non possiamo fare altri esperimenti e grandi nomi dall´estero in Italia non vengono.

 

Anche Conte gira come una trottola ed in poco tempo litiga con i dirigenti del momento.Potrebbe ancora vincere questo campionato ma lo trovo molto invecchiato .Secondo me bisogna puntare su un giovane semi sconosciuto ,come facemmo ai tempi di Lippi e del Trap...

[Aldo Raine 3.082]

3 minutes ago, Maxseven said:

 

Promosso dalla giovanili mi pare.

Santo cielo.

nell’epoca in cui un allenatore viaggia con 15 persone al seguito Igor è praticamente venuto da solo: senza preparatore atletico, tattici, analyst etc etc

immagino il tutto per risparmiare.

 

già ho capito come andranno le prossime 9 partite:

[baggio18 33.264]

7 ore fa, Mr. November ha scritto:

Mister sono d'accordo su praticamente tutto, ho seguito la discussione e condivido pienamente. Almeno parzialmente però vado verso la direzione dell'utente con cui stai dialogando. Dare il massimo non è scontato, certo e questo dipende dal lavoro dell allenatore. Però almeno il minimo, cioè il cercare di evitare le umiliazioni, questo dovrebbero garantirlo in quanto professionisti e se possibile, giocatori che dovrebbero anche un minimo tenere alla maglia. Ecco, al netto di tutto, che ripeto, condivido appieno, resta comunque una percentuale di responsabilità della squadra. 

Punto di vista del tutto personale.

 

Riflettendo in questi giorni, per me uno dei fattori che ha minato gli equilibri di un gruppo che tutto sommato stava andando bene, con alti e bassi, ma con diversi momenti positivi, è stata la fase degli infortuni a catena in cui ci si presentava con 13, 14 disponibili. Mi sembra che questa situazione abbia provato molto questo gruppo già di per sè fragile, sia fisicamente che, soprattutto, psicologicamente. 

È come se in quella fase, piuttosto lunga, sia stata una sorta di limbo che ha restituito una squadra scarica, meno motivata, con meno entusiasmo

ma per me i giocatori hanno delle responsabilità, soprattutto non sono chissà che, potevano cacciare le palle anche per "ripicca" a Motta,come dire "a scemo ti faccio vedere come gioco", c'è da dire comunque che le 5 vittorie sono arrivate giocando in modo totalmente opposto a quanto di solito predica motta (poco possesso, palloni lunghi), quindi chissà che anche quello sia stato un elemento valutato per il successivo esonero.

 

Cmq,i giocatori hanno responsabilità. questo è chiaro. Mi sembra però concettualmente disonesto dire,come è stato detto, che sono una banda di deficienti e senza cultura del lavoro. Magari non hanno avuto le palle di reagire da soli ed in autonomia, magari serviva una guida , ma che abbiamo li tutti noi i peggiori mi sembra incredibile.

Anzi l'atteggiamento di alcuni è stato eccezionale come quello di Mckennie, che è stato fatto fuori poi ha ricominciato a giocare come se nulla fosse

Questo può Valere per molti altri che magari nelle "rotazioni" di TM non si sono ritrovati bene. 

 

 una squadra che magari nn ha bisogno dell allenatore per motivarsi con l'Empoli ma quelle sono conseguenze di rapporti ai minimi termini ed in più, di giocatori con scarsa personilità e leadership, ma l'atteggiamento di Empoli per me è una conseguenza, non un elemento di causa.

 

 Sugli infortuni posso concordare come elemento di causa ma di scarsi risultati non di fattore che ha inciso a creare malcontento con l'allenatore.

 

Sec me il fattore principale è stato il modo di gestire i giocatori di motta : esclusioni apparentemente immotivate, troppi cambi di ruoli e rotazioni(va bene come cosa ma estremizzata può essere controproducente), dichiarazioni..sui rapporti personali non sappiamo nulla ma non sembra chissà che abbia costruito. 

 

Poi che i giocatori abbiano delle responsabilità...poco da dire. L esonero spesso arriva anche come fattore responsabilizzante verso i giocatori. Per me non sono delle cime ma manco la squadra di scansafatiche come qualcuno vuole fare passare.

Così come Motta non è un incompetente. Ma è il responsabile principale perché il suo modo di allenare non ha funzionato ed ha perso la squadra. tu tralaltro chiedi duttilità, chiedi magari ai giocatori di dare il massimo anche se ti escludo senza apparente motivo, credo che un po' di elasticità poteva mostrarla anche lui. A me sembra che si sia imposto in modo forzato e quando è così avrai sempre scarsi risultato. 

 

 

[anto86 124]

2 minutes ago, Aldo Raine said:

Santo cielo.

nell’epoca in cui un allenatore viaggia con 15 persone al seguito Igor è praticamente venuto da solo: senza preparatore atletico, tattici, analyst etc etc

immagino il tutto per risparmiare.

 

già ho capito come andranno le prossime 9 partite:

mbeh collinet ci ha messo le ali...

[Txarren 1.387]

2 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Santo cielo.

nell’epoca in cui un allenatore viaggia con 15 persone al seguito Igor è praticamente venuto da solo: senza preparatore atletico, tattici, analyst etc etc

immagino il tutto per risparmiare.

 

già ho capito come andranno le prossime 9 partite:

Stessa mia sensazione 

[SteppoBianconero 7.021]

2 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Santo cielo.

nell’epoca in cui un allenatore viaggia con 15 persone al seguito Igor è praticamente venuto da solo: senza preparatore atletico, tattici, analyst etc etc

immagino il tutto per risparmiare.

 

già ho capito come andranno le prossime 9 partite:

Che cosa ti serve un analyst per nove partite??? Se per battere il Genoa serve un analyst siamo messi male

[The Barnacle 761]

2 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Santo cielo.

nell’epoca in cui un allenatore viaggia con 15 persone al seguito Igor è praticamente venuto da solo: senza preparatore atletico, tattici, analyst etc etc

immagino il tutto per risparmiare.

 

già ho capito come andranno le prossime 9 partite:

Non che con gli altri che sono venuti con i loro "fidi scudieri" le cose siano andate bene...

[Aldo Raine 3.082]

1 minute ago, anto86 said:

mbeh collinet ci ha messo le ali...

Non vuol dire che puoi fare senza

[Aldo Raine 3.082]

2 minutes ago, SteppoBianconero said:

Che cosa ti serve un analyst per nove partite??? Se per battere il Genoa serve un analyst siamo messi male

certo, torniamo al mesozoico che è la nostra reale dimensione 

[Moeller73 1.223]

8 ore fa, juventino66 ha scritto:

Fortunatamente siamo in Europa e calcio e non Fuffa e la Juve è di Torino . 

Posso dire da piemontese che Torino fa poco per meritarsi la Juve ? In questi vent'anni di attacchi sconsiderati, mai nessuna istituzione torinese ha difeso la Juve. Guarda Milano come difende le sue squadre. 

[Aldo Raine 3.082]

3 minutes ago, The Barnacle said:

Non che con gli altri che sono venuti con i loro "fidi scudieri" le cose siano andate bene...

Questo non vuol dire che puoi fare senza.

[revo1975 1.376]

4 hours ago, Kundalini said:

E insomma 

 

E insomma tu adori l'odore delle bestemmie di prima mattina

[Emanuele99 483]

6 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ma per me i giocatori hanno delle responsabilità, soprattutto non sono chissà che, potevano cacciare le palle anche per "ripicca" a Motta,come dire "a scemo ti faccio vedere come gioco", c'è da dire comunque che le 5 vittorie sono arrivate giocando in modo totalmente opposto a quanto di solito predica motta (poco possesso, palloni lunghi), quindi chissà che anche quello sia stato un elemento valutato per il successivo esonero.

 

Cmq,i giocatori hanno responsabilità. questo è chiaro. Mi sembra però concettualmente disonesto dire,come è stato detto, che sono una banda di deficienti e senza cultura del lavoro. Magari non hanno avuto le palle di reagire da soli ed in autonomia, magari serviva una guida , ma che abbiamo li tutti noi i peggiori mi sembra incredibile.

Anzi l'atteggiamento di alcuni è stato eccezionale come quello di Mckennie, che è stato fatto fuori poi ha ricominciato a giocare come se nulla fosse

Questo può Valere per molti altri che magari nelle "rotazioni" di TM non si sono ritrovati bene. 

 

 una squadra che magari nn ha bisogno dell allenatore per motivarsi con l'Empoli ma quelle sono conseguenze di rapporti ai minimi termini ed in più, di giocatori con scarsa personilità e leadership, ma l'atteggiamento di Empoli per me è una conseguenza, non un elemento di causa.

 

 Sugli infortuni posso concordare come elemento di causa ma di scarsi risultati non di fattore che ha inciso a creare malcontento con l'allenatore.

 

Sec me il fattore principale è stato il modo di gestire i giocatori di motta : esclusioni apparentemente immotivate, troppi cambi di ruoli e rotazioni(va bene come cosa ma estremizzata può essere controproducente), dichiarazioni..sui rapporti personali non sappiamo nulla ma non sembra chissà che abbia costruito. 

 

Poi che i giocatori abbiano delle responsabilità...poco da dire. L esonero spesso arriva anche come fattore responsabilizzante verso i giocatori. Per me non sono delle cime ma manco la squadra di scansafatiche come qualcuno vuole fare passare.

Così come Motta non è un incompetente. Ma è il responsabile principale perché il suo modo di allenare non ha funzionato ed ha perso la squadra. tu tralaltro chiedi duttilità, chiedi magari ai giocatori di dare il massimo anche se ti escludo senza apparente motivo, credo che un po' di elasticità poteva mostrarla anche lui. A me sembra che si sia imposto in modo forzato e quando è così avrai sempre scarsi risultato. 

 

 

La squadra è andata con alti e bassi fino alla partita di coppa Italia con l’Empoli,francamente la cosa più criticabile a mio parere era che giocavamo sotto ritmo,dopo le dichiarazioni post partita di Empoli è stato evidente che si era rotto qualcosa,probabilmente è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso …

[j101072 246]

18 minuti fa, Godai san ha scritto:

Con Tudor difficilmente puoi iniziare un qualsiasi progetto a lungo termine, non é mai rimasto piú di un anno in una societá, o si é dimesso o lo hanno licenziato. 

 

Sono sempre stato contrario a un ritorno di Conte ma al momento vedo poche alternative. Non possiamo fare altri esperimenti e grandi nomi dall´estero in Italia non vengono.

 

Sì invece con Conte puoi già programmare per un decennio……

[De$mo 42]

25 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Andrea pertusio nuovo preparatore atletico

 

 

mirko Di natale

In carestia ogni pertusio è galleria

[Lagavulin84 7.607]

Conte sarebbe (stata) la scelta giusta. Ma la famosa clausola per liberarsi unilateralmente pare non ci sia. E sappiamo che De Laurentis non fa sconti quando i propri tesserati vogliono andare altrove. 

[gobbosauro 470]

22 minuti fa, velas ha scritto:

E chi è?

Soluzione interna

[Frank.de 1.444]

29 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Andrea pertusio nuovo preparatore atletico

 

 

mirko Di natale

Già alla Juve mi pare con folletti

[The Barnacle 761]

3 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Questo non vuol dire che puoi fare senza.

No, che siamo carenti anche sull'aspetto di questo tipo di figure  (fisioterapisti, preparatori atletici, tattici ecc) è un dato di fatto.

Un utente tempo fa aveva fatto un confronto negli organici di queste figure tra la Juve e Barcellona e PSG, ed era impressionante.

Ma appunto per questo dovremmo strutturarci meglio come società, non aspettare che ogni allenatore arrivi col suo caravanserraglio, che poi quando li devi mandare via piangi per la buonuscita sia per l'allenatore che per quelle dei collaboratori.