[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[lucky man 4.263]

8 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Senza clausola rescissoria non si muove da Napoli secondo me.

Francamente non capisco perché andare a buttarsi sempre in situazioni complicate.

Qualcuno li avverta che esistono altri allenatori a parte Conte e Allegri.

Infatti il tutto nasce da un'altra spifferata, circa la presenza di una clausola escape voluta da AC nel contratto, in virtu' anche della sua nn convinzione assoluta della proposta napoli.

[j101072 258]

Io ho più di una sensazione che Igor rimarrà per un triennio pieno di soddisfazioni 

[garrison 50.446]

2 minuti fa, Tyreke ha scritto:

Però le "quazzate del post Marotta" partono proprio dalla gestione Marotta, mi ricordo quando decise di rinnovare i contratti ai vari Khedira e Mandzukic ormai a fine corsa (e poi si lamentava di Ronaldo..). Oppure si pensi all'acquisto di de sciglio al posto di Dani Alves, o i quaranta milioni per Bernardeschi ecc.

Però questi errori passano in sordina quando si ha una squadra solida, e società ed allenatore coordinati e che lavorano per bene.

Oggi ci manca la struttura e risaltano tutti i minimi errori.

Se facciamo l'elenco delle quazzate che fece Moggi facciamo sera.

Gli acquisti nel calcio si sbagliano, punto.

Marotta e Paratici il primo anno fecero un mercato abbastanza orripilante, non migliore di quello di Giuntoli oggi.

Se si insegue il dirigente calcistico che non sbaglia mai, si insegue l'araba fenice.

Il punto, per me, é continuare a cambiare, che é 'na roba da Moratti.

Se il progetto deve essere triennale, deve essere triennale, no dopo un anno le cose non vanno benissimo, la proprietà é "irritata", cambiamo di nuovo, tra l'altro di solito rimangiandosi quanto fatto in precedenza.

Così la strada sarà 10 anni senza scudetti, che sarebbe il nostro record.

[Mediterraneo. 610]

Io non so se Conte alla fine verrà alla Juve...e Non so nemmeno se c'è qualche clausola nel contratto.

Ma conoscendo Conte, prima di firmare per il Napoli ha sicuramente avuto delle rassicurazioni sul fatto che avrebbe potuto lasciare Napoli senza problemi...altrimenti non avrebbe neanche firmato.

 

Ci hanno messo mesi a trattare...non è normale e soprattutto non è da Conte accettare il Napoli senza avere dietro determinate garanzie di svincolo.

Poi è giusto che oggi non si sappia nulla...perché il Napoli si sta giocando lo scudetto e se lo giocherà fino alla fine ed è giusto che non ci vogliano pensare...però a campionato finito o quasi, io mi aspetti che mandi chiari segnali in tal senso.

[Daimon 4.271]

3 minuti fa, causio70 ha scritto:

il prox è Gasperini 

Per assurdo se con il modulo di Tudor e il suo gioco i giocatori dovessero trovarsi bene è proprio Gasperini quello che si avvicina di più...poi però c'è l'aspetto umano e sinceramente è quello che mi preoccupa di più considerato che abbiamo una serie di poppanti che si offendono per ogni cosa che non gli va bene.

[juventusueberalles 9.017]

5 ore fa, SuperT ha scritto:

Effetto Tudor. Pensate se avessero preso Mancini  

 

Elkann vuole più identità juventina? Allora il primo a doversi far da parte è lui  

Amen

[j101072 258]

Adesso, Mediterraneo. ha scritto:

Io non so se Conte alla fine verrà alla Juve...e Non so nemmeno se c'è qualche clausola nel contratto.

Ma conoscendo Conte, prima di firmare per il Napoli ha sicuramente avuto delle rassicurazioni sul fatto che avrebbe potuto lasciare Napoli senza problemi...altrimenti non avrebbe neanche firmato.

Se non avesse firmato col Napoli ad inizio stagione sarebbe caduto nel dimenticatoio (a parte per le vedove)

[Dark Side 700]

Adesso, Mediterraneo. ha scritto:

Io non so se Conte alla fine verrà alla Juve...e Non so nemmeno se c'è qualche clausola nel contratto.

Ma conoscendo Conte, prima di firmare per il Napoli ha sicuramente avuto delle rassicurazioni sul fatto che avrebbe potuto lasciare Napoli senza problemi...altrimenti non avrebbe neanche firmato.

sensato conoscendo il tipo. Sapere una cosa così delicata come le clausole di un contratto è per pochi. L'unica cosa è che per dimissioni motivate non c'è un termine, dimettersi dopo il primo anno con un tipo come il deLa è cosa complicata, ma si può fare tutto. Alla fine da noi andò via con un contratto a preparazione avviata

[Pistro75 15.748]

Adesso, Mediterraneo. ha scritto:

Io non so se Conte alla fine verrà alla Juve...e Non so nemmeno se c'è qualche clausola nel contratto.

Ma conoscendo Conte, prima di firmare per il Napoli ha sicuramente avuto delle rassicurazioni sul fatto che avrebbe potuto lasciare Napoli senza problemi...altrimenti non avrebbe neanche firmato.

Per me sono leggende metropolitane che servono ai media per portare avanti le loro narrazioni. Considerando quanto sia rognoso De Laurentiis nella stesura dei contratti, ho seri dubbi che questa fantomatica clausola esista per davvero

[Mediterraneo. 610]

2 minuti fa, j101072 ha scritto:

Se non avesse firmato col Napoli ad inizio stagione sarebbe caduto nel dimenticatoio (a parte per le vedove)

Uno come Conte, in Italia non sarebbe MAI caduto nel dimenticatoio.

Ha 55 Anni ed un curriculum ed un Palmarés che in Italia non ha praticamente nessuno.

[Vichingo75 304]

15 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Senza clausola rescissoria non si muove da Napoli secondo me.

Francamente non capisco perché andare a buttarsi sempre in situazioni complicate.

Qualcuno li avverta che esistono altri allenatori a parte Conte e Allegri.

ma perchè tu pensi che conte , se vuole, per andare via, nn alza una cagnara tale che il pappone nn lo manda via.....

[garrison 50.446]

6 minuti fa, el titan ha scritto:

Dunque Marotta in che anno se n'è andato?

Perché ricordo un utente in giallo, con il tuo stesso nome, che ci ha ammorbato e ha fatto prendere tacche a mezzo forum perché sosteneva che i nostri dirigenti erano impeccabili e che dovevamo mandare il CV in sede.

Ora scopro che post marotta si sono fatte molte *.

 

Alla buon ora, benvenuto.

Io me la sono semrpe presa solo con chi dava dell'incapace a destra e a manca.

E sono stato uno dei pochissimi ad alzare il sopracciglio quando Marotta é stato congedato tra le esultanze dei capiscers del Forum.

Mai detto che sono stati "impeccabili" in questi anni, anzi, che ne capissero un miliardi più di te e di me però sì, é ovvio che sia così.

E uguale oggi chi da dell'incapace a Giuntoli, che non era manco uno dei miei preferiti (e che ovviamente non é stato impeccabile ma nessuno lo é neanche Marotta).

Poi io sono qui a commentare quello che vedo, frega un * se qualcuno si sente irritato dai miei commenti o li trova incoerenti.

Non ho bisogno dei like sui post di un Forum di calcio per sentirmi realizzato.

[La Fleur 400]

16 minuti fa, major ha scritto:

Ciao caro, non so dirti se andrà a buon fine, le dinamiche di mercato sono sempre aperte a scenari del tutto inaspettati. Però ad oggi sicuramente ci sarà un tentativo concreto per Antonio Conte, ovviamente si dovrà incastrare tutto affinchè avvenga. Di sicuro Conte sarebbe ben disposto al ritorno

Tutto ciò è un ulteriore motivo validissimo per licenziare Giuntoli ( cacciare sarebbe forse il termine più esatto) se pensiamo che questa operazione pochi mesi fa sarebbe stata di una semplicità unica (Conte libero che aspettava solo noi) ma proveremo a farla in una situazione di disperazione totale.

[causio70 4.408]

Adesso, Daimon ha scritto:

Per assurdo se con il modulo di Tudor e il suo gioco i giocatori dovessero trovarsi bene è proprio Gasperini quello che si avvicina di più...poi però c'è l'aspetto umano e sinceramente è quello che mi preoccupa di più considerato che abbiamo una serie di poppanti che si offendono per ogni cosa che non gli va bene.

..spero anche che in dirigenza cambi qualcosa 

[Tyreke 320]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Se facciamo l'elenco delle quazzate che fece Moggi facciamo sera.

Gli acquisti nel calcio si sbagliano, punto.

Marotta e Paratici il primo anno fecero un mercato abbastanza orripilante, non migliore di quello di Giuntoli oggi.

Se si insegue il dirigente calcistico che non sbaglia mai, si insegue l'araba fenice.

Il punto, per me, é continuare a cambiare, che é 'na roba da Moratti.

Se il progetto deve essere triennale, deve essere triennale, no dopo un anno le cose non vanno benissimo, la proprietà é "irritata", cambiamo di nuovo, tra l'altro di solito rimangiandosi quanto fatto in precedenza.

Così la strada sarà 10 anni senza scudetti, che sarebbe il nostro record.

Ma giuntoli di per sé per me non è sbagliato, ha voluto strafare ma non ha preso dei giocatori scarsi (sulla carta). Seguendo l'allenatore prescelto in modo pedissequo ha sbagliato alcune valutazioni secondo me.

Il problema vero è che non può decidere tutto lui, ma ci deve essere una sorta di triade, decisioni che vengono prese collegialmente pure su squadra e giocatori.

Scanavino secondo voi mette bocca sugli acquisti? Che ne sa...

Stessa cosa Ferrero 

[CoD3Ex 376]

9 minuti fa, ms415 ha scritto:

Esatto,mai che prendessero un emery per dire....

Tra l'altro la penso esattamente come te su conte ovvero che non si muoverà.

Intanto vediamo tudor cosa ci porterà tra "mezzo girone" e il mondiale 

Conte è già fuori da Napoli.

Proprio ieri a RadioRadio hanno messo in mezzo un paio di esperti di Napoli e a quanto pare non ci sarebbe nessuna clausola, può liberarsi quando vuole!

[Ronnie O'Sullivan 18.232]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Se facciamo l'elenco delle quazzate che fece Moggi facciamo sera.

Gli acquisti nel calcio si sbagliano, punto.

Marotta e Paratici il primo anno fecero un mercato abbastanza orripilante, non migliore di quello di Giuntoli oggi.

Se si insegue il dirigente calcistico che non sbaglia mai, si insegue l'araba fenice.

Il punto, per me, é continuare a cambiare, che é 'na roba da Moratti.

Se il progetto deve essere triennale, deve essere triennale, no dopo un anno le cose non vanno benissimo, la proprietà é "irritata", cambiamo di nuovo, tra l'altro di solito rimangiandosi quanto fatto in precedenza.

Così la strada sarà 10 anni senza scudetti, che sarebbe il nostro record.

A prescindere da Giuntoli, è evidente che tu non hai la benché minima idea di cosa significhi ricoprire un ruolo di responsabilità in una qualsiasi azienda e di come si disegna e porta avanti un progetto, da una pmi ad una multinazionale; zero. Non sai di cosa parli. 

 

Col tipico atteggiamento da avvinazzato da bar sport; la figura macchiettistica che tu evochi di continuo per delegittimare l'interlocutore di turno. 

[Dale_Cooper 20.674]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Se il progetto deve essere triennale, deve essere triennale, no dopo un anno le cose non vanno benissimo, la proprietà é "irritata", cambiamo di nuovo, tra l'altro di solito rimangiandosi quanto fatto in precedenza.

Un progetto triennale non significa tenere tutti fermi per tre anni indipendentemente da come vanno le cose. Significa avere una visione a medio-lungo termine, degli obiettivi chiari e una strategia per raggiungerli, ma anche la flessibilità necessaria per correggere la rotta se qualcosa non funziona.

 

Se dopo un anno ci si rende conto che alcune scelte non stanno portando ai risultati sperati, è giusto intervenire. Non significa rinnegare il progetto... Il Real Madrid, per esempio, aveva un progetto che iniziò con Benitez (che firmò per tre anni), ma poi lo silurarono per Zidane, con risultati che noi tutti sappiamo... L'errore sarebbe stato insistere con un allenatore che non stava funzionando solo perché si era deciso di affidarsi a lui all’inizio. Ovviamente non voglio stare qui a fare paragoni assurdi tra noi e il Real Madrid, ci mancherebbe, ma voglio solo dire che TUTTI i progetti a medio-lungo termine tengono in conto queste variabili, perché fanno parte proprio della gestione di una qualsiasi azienda. Se un manager con cui ho iniziato un progetto dovesse lasciare dopo un anno e mezzo per un'offerta migliore di un'altra società o per motivi personali che si fa? Si blocca tutto e si ricomincia da zero? No, si va avanti, mantenendo la visione iniziale ma adattandosi alle circostanze.

 

Il problema non è cambiare, il problema è cambiare senza una direzione precisa.

[ytoong 795]

24 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ti rispondo per la menzione e per chiarire un paio di cose:

-La gurata di Sebastianito dovrebbe essere in prima pagina, se non lo è, significa che non è stata ancora aggiornata.

-Detto questo, una gurata è una spifferata, una sorta di rumor da insider. Come ogni rumor, va preso per quello che è: una possibilità, non una certezza.

 

Il punto è discuterla, analizzarla, metterla in dubbio, ed è proprio per questo che siamo qui. Quello che non ha senso mettere in discussione è l'utente che la porta, perché alla fine sta solo condividendo informazioni che potrebbero interessare tutti noi. 

PS: Ovviamente non mi sto riferendo a te, ma colgo l'occasione per chiarire.

In verità la gurata di Sebastianito e in testa ad ogni pagina del post

[Mediterraneo. 610]

1 minuto fa, Pistro75 ha scritto:

Per me sono leggende metropolitane che servono ai media per portare avanti le loro narrazioni. Considerando quanto sia rognoso De Laurentiis nella stesura dei contratti, ho seri dubbi che questa fantomatica clausola esista per davvero

Se è una clausola contrattuale o altro non lo so..

Ma per me è evidente il fatto che Napoli sia solo una tappa di passaggio per lui...non un progetto da costruire...ho sempre avuto questo sensazione fin da quando lo hanno portato sulla panchina...e secondo me lo si evince anche dal fatto che usa toni molto molto più soft rispetto al passato, non credo di averlo mai visto litigare o fare realmente polemica quest'anno (gli hanno venduto Kvara senza sostituirlo e non ha quasi battuto ciglio dai..)

 

Poi ripeto, magari non verrà da noi, andrà in un'altra big...però la sensazione forte che ho io è che Conte li sia solo di passaggio....e penso lo sappia sia lui sia De Laurentiis

[el titan 6.988]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Io me la sono semrpe presa solo con chi dava dell'incapace a destra e a manca.

E sono stato uno dei pochissimi ad alzare il sopracciglio quando Marotta é stato congedato tra le esultanze dei capiscers del Forum.

Mai detto che sono stati "impeccabili" in questi anni, anzi, che ne capissero un miliardi più di te e di me però sì, é ovvio che sia così.

E uguale oggi chi da dell'incapace a Giuntoli, che non era manco uno dei miei preferiti (e che ovviamente non é stato impeccabile ma nessuno lo é neanche Marotta).

Poi io sono qui a commentare quello che vedo, frega un * se qualcuno si sente irritato dai miei commenti o li trova incoerenti.

Non ho bisogno dei like sui post di un Forum di calcio per sentirmi realizzato.

La butti sempre sugli estremismi inutili, non credo nessuno di noi ricerchi la realizzazione personale in un forum calcistico dove non viene neppure palesata l'identità.

In linea generale posso anche concordare, ma dire che per forza di cose qualunque tesserato Juve abbia conoscenze e esperienza superiore ad ogni utente del Forum non è del tutto vero.

Lo dimostra il fatto che qui non si parla solo con il senno di poi, ma molti utenti preparati e sagaci hanno fatto notare dettagli con molti mesi/anni d'anticipo, nodi che poi sono arrivati inevitabilmente al pettine.

[starveling 8.191]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

 

Se il progetto deve essere triennale, deve essere triennale, no dopo un anno le cose non vanno benissimo, la proprietà é "irritata", cambiamo di nuovo, tra l'altro di solito rimangiandosi quanto fatto in precedenza.

Così la strada sarà 10 anni senza scudetti, che sarebbe il nostro record.

Se vabbè... Ma dove?

Nel mondo dei sogni? In quello reale non funziona così. 

[Godai san 2.784]

4 ore fa, baggio18 ha scritto:

il punto è che dopo due anni (3 sessioni) non vedo sto gran lavoro di Giuntoli ed è vero che la decisione forse più azzeccata è rimasta l'esonero di Allegri

dopo 3 sessioni fatte da lui..

 

 Mi pare che ha ridotto i costi ma in modo discutibile e la maggior parte dipende da gente che era in scadenza, quindi lo poteva fare chiunque. 

Giocatori acquistati: boh, a me sembra gente piuttosto normale aldilà di qualcuno più bravo o colpo azzeccato (nella quantità di acquisti fatti è normale che qualcuno è buono) 

Nei modi di allontanare le persone non mi è sembrato così delicato e sicuramente per me ha destabilizzato chi è rimasto 

 

Sceglie Motta lo lascia fare sicuramente fino a gennaio perché altrimenti non gli fai quel mercato 

 

Operato discutibile a 360° allora guardando indietro,tra tutte le cose mi sembra pure di ripensare se serviva tutto quel casino l'anno scorso. Questo ovviamente facile col senno di poi 

 

Ma quando i senni di poi diventano tanti è un po' preoccupante. Per me questa situazione è soprattutto per responsabilità di giuntoli 

E spero che Tudor riesca a fare un po' quel che ha fatto Ranieri a Roma 

Sul secondo punto non sono d´accordo. Ad agosto ha messo fuori squadra una decina di giocatori e a parte Milik infortunato e McKennie che ha accettato di rinnovare é riuscito a piazzarli tutti.

 

[messapicoprimitivo 1.671]

Parliamoci chiaro, escludendo la possibilità contrattuale  vera o presunta, 

Il nome che garantisce zero critiche a chi lo scegli é Conte, perché sai che nel giro massimo di due anni ti porta lo scudetto.

Ma a Conte si rivolgeranno anche gli altri, se Paratici, é in corsa per il Milan Conte é il nome che farà 

Quindi presumendo che si possa liberare, a parità di convinzione della richiesta, dovrebbe venire da noi 

 

Il secondo nome in ordine di rilevanza é Gasperini per una serie di motivi:

1) ha finito la sua esperienza alla Dea

2) ha uno staff di tt rispetto e mi riferisco anche al suo preparatore atletico

3) é un allenatore che lavora con i giovani e li spreme come Conte

4) aziendali sta

5)ultimo allenatore italiano ad aver vinto una competizione Europea, ben figurando in Champions, dove nell'anno del COVID é stato a pochi secondi in Finale 

6) é juventino 

[garrison 50.446]

1 minuto fa, Tyreke ha scritto:

Ma giuntoli di per sé per me non è sbagliato, ha voluto strafare ma non ha preso dei giocatori scarsi (sulla carta). Seguendo l'allenatore prescelto in modo pedissequo ha sbagliato alcune valutazioni secondo me.

Il problema vero è che non può decidere tutto lui, ma ci deve essere una sorta di triade, decisioni che vengono prese collegialmente pure su squadra e giocatori.

Scanavino secondo voi mette bocca sugli acquisti? Che ne sa...

Stessa cosa Ferrero 

Ma anche questa secondo me é una "ricetta" basata solo su quello che ha funzionato nel passato (peraltro passato passato).

Nelle altre squadre top c'é "una sorta di triade"???

Io vedo che nei club dove ci sono troppi dirigenti ci sono anche tanti casini, vedasi Milan, dove manco sai chi comanda.

La verità vera é che semplicemente si vorrebbe qualcuno che non sbagliasse gli acquisti, possibilmente mai.

Perché ad esempio la "triade" Agnelli, Nedved e Paratici, non é che abbia funzionato benissimo per dire, anzi c'era chi invocava la "liberazione dal male" anche allora.

Se Giuntoli si deve confrontare con "qualcuno" non esiste alcuna certezza che sbaglierebbe di meno, magari semplciemente sbaglierebbero il doppio o si scontrerebbero.
Anche perché non abbiamo nessuna sicurezza che Platini, DelPiero, Chiellini sappiano scegliere i giocatori adatti (sul fare poi le trattative tenderei prorpio ad escluderlo non avendoo mai fatto in vita loro).

Insomma sono solo ipotesi.