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The Barnacle

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

1 minuto fa, colpodimano ha scritto:

Sia ben chiaro, io farei come allegri; soldi a carrettate e venerate in india come se non ci fosse un domani.

Ma dal momento che si ripresenta in piasta ho creduto chissa cosa. Invece niente, ha pensato solo alla faiga.

Conte è diverso certo, ma la garanzia che anche il risultato lo sia, non ce la puo dare nessuno.

vero ma quella non te la dà nessuno....è questione di rischio. Rischi più con un Baroni o un Italiano rispetto ad un Conte. 

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1 minuto fa, Pistro75 ha scritto:

Ho capito ma nessuno può vivere nella totale autoreferenzialità a meno che non sia il padrone della baracca. Personalmente la scorsa estate sarei ripartito da un allenatore che mi avesse consentito di non stravolgere completamente la rosa, sarei partito da un allenatore con concetti di gioco più meccanici e facili per i calciatori. Invece Giuntoli è passato da un allenatore che chiedeva ai giocatori una enorme intelligenza tattica ad un altro che chiede una enorme intelligenza tattica. Considerando che hai una rosa molto giovane, se l'operazione fosse riuscita sarebbe stato un genio ma siccome è naufragata miseramente è normale che qualcuno gliene chieda conto. Così come è normale che alcune operazioni di mercato, su tutte aver regalato Huijsen e strapagato Koop e Nico non possano essere accolte con un applauso. Credo che sia più che normale che la proprietà stia anche valutando la capacità di Giuntoli di fare da raccordo tra allenatore e gruppo squadra visto che il rapporto si è sfaldato in un amen. Ci sono tante situazioni da valutare e credo che Giuntoli sia perfettamente consapevole che i bonus sono finiti e non credo che ad alcune considerazioni possa validamente oppure l'argomento di non avere un budget illimitato posto che un budget illimitato non ce l'hanno nemmeno Inter, Milan, Napoli, Atalanta e tutte le altre

Io non discuto le scelte di Giuntoli che alla prova dei risultati per ora sono state sbagliate.
Discuto il principio: se ritengo che, sulla base di quanto ha fatto al Napoli eh, non in base alla lettura dei tarocchi o al colore degli occhi, sei in grado di fare risultati calcistici con un budget umano, non é che se dopo un anno solo non ci riesce subito, allora ti defenestro o prendo qualcuno che ti dia gli ordini, perché altrimenti ricomincio da capo in un eterno giorno della Marmotta, sino a quando, per puro kulo a questo punto, trovo qualcuno che ci riesce al primo anno e mi tengo lui.

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43 minuti fa, Godai san ha scritto:

Sul secondo punto non sono d´accordo. Ad agosto ha messo fuori squadra una decina di giocatori e a parte Milik infortunato e McKennie che ha accettato di rinnovare é riuscito a piazzarli tutti.

 

beh la patata bollente più grossa era vlahovic. Quando devi ridurre i costi la prima cosa da fare è vedere il peso a bilancio in relazione al rendimento 

E vlahovic era il primo da attenzionare..

poi ce l'abbiamo mica per colpa di giuntoli per carità. Però non mi pare che abbia fatto chissà quale impresa 

La riduzione dei costi era anche una questione fisiologica visti i contratti a scadenza ecc 

 

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3 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Una Juve con huijsen,fagioli,miretti e kean titolari non sarebbe stata competitiva manco per arrivare in zona conference.vedo che tuttosport dice 200 mln di rimpianti per questo quartetto.

I rimpianti si possono avere per Huijsen che non ha avuto mezza opportunità di far parte della prima squadra.

Gli altri hanno avuto chi decine/chi persino un centinaio di presenze per dimostrare di poterci stare alla Juve e han fallito, per vari motivi.

Non è che possiamo aspettare un giocatore fino a 25 anni. Tra l'altro stanno facendo bene in piazze minori, e graziealcaz verrebbe da dire, l'han scoperto oggi che la maglia Juve pesa un pelino di più?!

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3 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Una Juve con huijsen,fagioli,miretti e kean titolari non sarebbe stata competitiva manco per arrivare in zona conference.vedo che tuttosport dice 200 mln di rimpianti per questo quartetto.

La gente non capisce che non è FIFA. L'ha detto Fagioli, con tanta onestà e bravo per esserlo stato, stare alla Juve, con la pressione di non poter esultare per una vittoria ma essere pronto a vincere quella successiva, dove già solo un pareggio fa partire le polemiche, non è da tutti. Miretti sta facendo bene al Genoa perché ci sono zero pressioni, stessa cosa Kean e Fagioli (su Hujsen vedremo, lui potrebbe essere un rimpianto) Secondo me, con loro saremmo anche sotto il quinto posto attuale

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1 minuto fa, xtreme ha scritto:

Se arriva un allenatore molto forte, uno di quelli che sa costruire le squadre, il lavoro di qualsiasi DS viene di certo molto facilitato.

Come è stato facilitato ad esempio il lavoro a Manna quest'anno...
Tognozzi ha dimostrato di essere bravo come osservatore. Come ds ha fatto fatica. Forse ci vuole solo del tempo ma alla Juve il tempo non c'è.

Alla Juve ci vuole gente pronta perché abbiamo già visto quali sono i rischi che si corrono quando si va alla Juventus. 

Ad oggi la Juve come squadra non fa certo un altro sport rispetto agli avversari. Anzi...

Ma a livello di difficoltà lavorativa, che sia fare l'AD, il DS o l'allenatore, abbiamo visto in modo fin troppo chiaro che la Juve sia solo per fuoriclasse.

Alla juvebtus serve gente dedita al calcio vicino a giuntoli, come nedved eAA erano vicini a marotta.

Certo se lasciano il commercialista e l'amico dell'uni la vedo dura.

Giuntoli alla continassa è come il meme di john travolta. Alla fine parlera di cslcio con i muri

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

vero ma quella non te la dà nessuno....è questione di rischio. Rischi più con un Baroni o un Italiano rispetto ad un Conte. 

Lo ribadisco, per me conte dall'italia e poi basta. Gia con gasperini avrei i miei dubbi se tudor in questo periodo fara bene

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3 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Capisco l'importanza di dare continuità a un progetto, ma il concetto stesso di "progetto triennale" non significa immobilismo, in generale. Un progetto serio ha una direzione chiara, ma deve anche sapersi adattare alle circostanze, altrimenti diventa un dogma più che una strategia. Nessuno dice che Giuntoli debba essere mandato via dopo due anni "ad catzum", ma è normale valutare il suo operato e chiedersi se le sue scelte stiano portando nella direzione giusta. Il punto non è cambiare tanto per farlo, ma nemmeno restare fermi per principio.

Il discorso del tempo è sempre delicato. Ovvio che il primo anno Giuntoli ha avuto vincoli enormi sul mercato, ma quando si accetta un incarico si accettano anche le condizioni che lo accompagnano. Nessuno gli ha nascosto che la Juve non avrebbe potuto spendere cifre folli o che il margine di manovra sarebbe stato limitato. E infatti il suo valore dovrebbe essere giudicato proprio in funzione di questa capacità di operare in un contesto complesso. Dargli tempo è giusto, e sono d'accordo. Ma credo che questo tempo sia solo per permettere che le sue scelte inizino a dare frutti, non per rimandare ogni valutazione a tempo indeterminato. Perché un conto è la pazienza, un altro è il rinvio continuo di ogni giudizio.

 

Poi certo, un Direttore Sportivo ha un ruolo centrale, ma il progetto deve reggere anche eventuali cambiamenti, altrimenti più che un piano strutturato diventa un'ossessione per la continuità. Le grandi squadre si costruiscono su una visione chiara, non sulla fedeltà incondizionata a chi ne fa parte in un determinato momento. L'idea che ogni cambiamento sia per forza un segnale di dilettantismo è sbagliata quanto quella opposta, cioè che cambiare in continuazione sia sempre la soluzione giusta.

 

Apprezzo lo sforzo retorico, ma a parte i mille concetti di amministrazione aziendale che non mi interessa molto sviluppare, si tratta in concreto di decidere, da parte di Elkann, se fidarsi ancora o no, dopo PER ME aver dato troppo poco tempo per lavorare.

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Tre vittorie delle "sue", alla vecchia maniera, e lo stadium sara' di nuovo ai suoi piedi, pronto ad inneggiarlo e chiedergli il saluto alla "sua" curva.

Gobbo marcio.

Innamorato di juve.

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8 minuti fa, xtreme ha scritto:

Se arriva un allenatore molto forte, uno di quelli che sa costruire le squadre, il lavoro di qualsiasi DS viene di certo molto facilitato.

Come è stato facilitato ad esempio il lavoro a Manna quest'anno...
Tognozzi ha dimostrato di essere bravo come osservatore. Come ds ha fatto fatica. Forse ci vuole solo del tempo ma alla Juve il tempo non c'è.

Alla Juve ci vuole gente pronta perché abbiamo già visto quali sono i rischi che si corrono quando si va alla Juventus. 

Ad oggi la Juve come squadra non fa certo un altro sport rispetto agli avversari. Anzi...

Ma a livello di difficoltà lavorativa, che sia fare l'AD, il DS o l'allenatore, abbiamo visto in modo fin troppo chiaro che la Juve sia solo per fuoriclasse.

ma infatti

 

molti dimenticano Marotta come veniva considerato dal forum prima dell'arrivo di Conte. un dilettante allo sbaraglio

 

se arriva Conte, servirà anche a migliorare i nostri dirigenti.

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2 minuti fa, garrison ha scritto:

Io non discuto le scelte di Giuntoli che alla prova dei risultati per ora sono state sbagliate.
Discuto il principio: se ritengo che, sulla base di quanto ha fatto al Napoli eh, non in base alla lettura dei tarocchi o al colore degli occhi, sei in grado di fare risultati calcistici con un budget umano, non é che se dopo un anno solo non ci riesce subito, allora ti defenestro o prendo qualcuno che ti dia gli ordini, perché altrimenti ricomincio da capo in un eterno giorno della Marmotta, sino a quando, per puro kulo a questo punto, trovo qualcuno che ci riesce al primo anno e mi tengo lui.

Certo però dalla teoria si deve passare alla pratica. Se quando ti ho assunto credevo nelle tue capacità e qualità poi mi aspetto che me le dimostri. Nessuno ti fa vivere di rendita su quello che di buono hai fatto altrove, non a quei livelli

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2 minuti fa, Victor Sullivan ha scritto:

La gente non capisce che non è FIFA. L'ha detto Fagioli, con tanta onestà e bravo per esserlo stato, stare alla Juve, con la pressione di non poter esultare per una vittoria ma essere pronto a vincere quella successiva, dove già solo un pareggio fa partire le polemiche, non è da tutti. Miretti sta facendo bene al Genoa perché ci sono zero pressioni, stessa cosa Kean e Fagioli (su Hujsen vedremo, lui potrebbe essere un rimpianto) Secondo me, con loro saremmo anche sotto il quinto posto attuale

Per fagioli non era un problema di pressione o di non reggere l'ambiente Juventus 

Visto che lui ci è praticamente cresciuto in questo ambiente 

Fagioli è stato sfiduciato dalla gestione tecnica e ha chiesto la cessione. Punto 

Hujisen stessa cosa. Le "pressioni" a me sembra le reggesse eccome ma è stato escluso a prescindere 

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12 minutes ago, non dire Gatti said:

Una Juve con huijsen,fagioli,miretti e kean titolari non sarebbe stata competitiva manco per arrivare in zona conference.vedo che tuttosport dice 200 mln di rimpianti per questo quartetto.

Avresti avuto una punta da alternare a Vlahovic nella prima parte di stagione che è una cosa che sposta tantissimo visto che è mancato anche Nico.

Poi se vogliamo dirla tutta Koop sta facendo la stessa stagione di Miretti l'anno scorso...

In più Hujsen ti evitava di buttare soldi su Kelly e Veiga.

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7 minuti fa, Tunassa senza cuore ha scritto:

Chi li ha il più delle volte non fa attenzione 

Chi li ha, ricevuti in dono aggiungerei.

Chi se li è guadagnati stai sicuro che conta anche i centesimi, come è giusto che sia!

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14 minutes ago, colpodimano said:

Sono sicuro che con la mia squadra di calcetto almerno una la vinciamo, e poi si spende tutto a disoneste

disoneste ? almeno lì sai il prezzo prima ....😁

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15 minuti fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

Ma quelli che non vogliono il ritorno di Conte sono gli stessi che non volevano il ritorno di Lippi o Trapattoni? O quelli e gne gne Allegri noooo le minestre riscaldate qua e là… 

Se fosse Tudor il nostro Conte? Diamogli una chance, alla fine Antonio prima di venire da noi era un profilo ancora più inesperto rispetto all'attuale Tudor ( se non ricordo male aveva allenato Ascoli Siena e l'Atalanta per 9 giornate)....

 

Queste discussioni facciamole tra qualche mese... 

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16 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Una Juve con huijsen,fagioli,miretti e kean titolari non sarebbe stata competitiva manco per arrivare in zona conference.vedo che tuttosport dice 200 mln di rimpianti per questo quartetto.

click-> money.

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9 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ma mi riferisco a quello che hai in rosa e a ciò che può funzionare.

tranquillo amico mio, ce lo farà vedere Tudor come potranno giocare gli attuali giocatori che abbiamo in rosa, non va seguito quanto tracciato da Motta a livello di gioco, come avevi scritto (o almeno, così avevo capito).

Mi riferivo esclusivamente a questo, non a fasce o altre menate... .ok 

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2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Per fagioli non era un problema di pressione o di non reggere l'ambiente Juventus 

Visto che lui ci è praticamente cresciuto in questo ambiente 

Fagioli è stato sfiduciato dalla gestione tecnica e ha chiesto la cessione. Punto 

Hujisen stessa cosa. Le "pressioni" a me sembra le reggesse eccome ma è stato escluso a prescindere 

Alla Juve devi vincere vincere vincere, non puoi sbagliare. Se sbagli vai fuori. E se sei il giovane diventi il primo cambio e nessuno dice niente. Firenze mi ha restituito il piacere e la leggerezza».

 

A me sembrano parole di uno che non ce la faceva più a reggere la pressione

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16 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Una Juve con huijsen,fagioli,miretti e kean titolari non sarebbe stata competitiva manco per arrivare in zona conference.vedo che tuttosport dice 200 mln di rimpianti per questo quartetto.

Titolari probabilmente no ,nella rosa per il livello attuale della Juventus era obbligatorio tenerli …

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17 minuti fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

Ma quelli che non vogliono il ritorno di Conte sono gli stessi che non volevano il ritorno di Lippi o Trapattoni? O quelli e gne gne Allegri noooo le minestre riscaldate qua e là… 

so quelli che volevano Motta.quotone

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4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Per fagioli non era un problema di pressione o di non reggere l'ambiente Juventus 

Visto che lui ci è praticamente cresciuto in questo ambiente 

Fagioli è stato sfiduciato dalla gestione tecnica e ha chiesto la cessione. Punto 

Hujisen stessa cosa. Le "pressioni" a me sembra le reggesse eccome ma è stato escluso a prescindere 

Dipende, Fagioli per me ha alternato partite da mezzo fenomeno a partite da fantasma in tutte le sue annate però viene dai più sempre valutato positivamente, se si usasse per dire lo stesso metro di paragone che si usa con Vlahovic si direbbe,per me, che anche lui non regge la maglia.

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Adesso, Victor Sullivan ha scritto:

Alla Juve devi vincere vincere vincere, non puoi sbagliare. Se sbagli vai fuori. E se sei il giovane diventi il primo cambio e nessuno dice niente. Firenze mi ha restituito il piacere e la leggerezza».

 

A me sembrano parole di uno che non ce la faceva più a reggere la pressione

eh allora leggila tutta la sua intervista. Dove dice chiaramente che ha chiesto di andare via perché sostanzialmente non giocava.

Poi logico una volta che è a Firenze che deve dire ? Che si sta male? ha detto che si sta meglio perché le pressioni sono più leggere 

 

Ma stai tranquillo che sta meglio soprattutto perché in un mese e mezzo ha fatto lo stesso minutaggio di 5 mesi di Juventus 

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26 minuti fa, Tricarico10 ha scritto:

Premi per il Mondiale del Club
 

Per la parte legata alla performance questa è la redistribuzione: 
2 milioni di dollari per vittoria (solo fase a gironi);
1 milione di dollari per pareggio (solo fase a gironi);
7,5 milioni di dollari per l’accesso agli ottavi;
13,125 milioni di dollari per l’accesso ai quarti;
21 milioni di dollari per l’accesso alla semifinale;
30 milioni di dollari per la finalista;
40 milioni di dollari per la vincitrice.

Per la parte legata alla partecipazione:
Club europei: tra 12,8 e 38,2 milioni di dollari in base a una classifica basata su criteri sportivi e commerciali

 

Ma secondo la Gazzetta dobbiamo vendere Cambiaso .ghgh 

pagano parte in anticipo? altrimenti vanno sul prossimo bilancio

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1 minuto fa, ChicoCon6cao ha scritto:

Dipende, Fagioli per me ha alternato partite da mezzo fenomeno a partite da fantasma in tutte le sue annate però viene dai più sempre valutato positivamente, se si usasse per dire lo stesso metro di paragone che si usa con Vlahovic si direbbe,per me, che anche lui non regge la maglia.

Fagioli ha fatto il primo anno in prima squadra molto positivo.

Secondo anno squalificato 

Terzo anno ceduto. 

 

Ha praticamente giocato solo un anno con continuità (il primo) e tutto ha dimostrato tranne di non essere da Juve....

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