Giuntoli come Marotta: stesso errore, stessa rinascita?

[Stavrogin 44]

3 minuti fa, matJuventino ha scritto:

insomma, considerando che questa Juve crea a malapena un azione offensiva ogni partita, quella media non sembra cosi male  

 

anche il mitico super fenomeno salvatore della patria Kolo Muani ha faticato gli ultimi mesi quando ha assorbito il nostro gioco  

Veramente se si fosse limitato a buttare contro le occasioni clamorose avute con Fiorentina, Empoli e Cagliari saremmo stati primi in classifica due settimane fa.

 

Considera che da quando si è seduto in panchina, nonostante le ultime due partite, abbiamo recuperato 6 punti sull’Inter.

[Stavrogin 44]

2 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Proprio vero che si guarda solo quello che si vuole vedere ... luoghi comuni, ah già Vlahovic sbaglia tanto ... 

 

Ma Vlahovic é l’unico di questa lista che non è in grado di fare un passaggio.

 

Ma gli esperti del forum mi dicono: “eh ma i centravanti devono solo segnare”. Fosse almeno un cecchino…

[El Pistolero 11.173]

Questo per giuntoli era il suo secondo anno e non il primo, direi che questo paragone assurdo lo si può già stroncare in partenza.

[Hirzer77 27]

Non vedo un parallelo, la scelta di Marotta su Del Neri aveva un senso, ci aveva lavorato insieme e di contro non aveva un allenatore che dava garanzie in alternativa. Giuntoli avrebbe potuto prendere Antonio Conte, la cui carriera è sinonimo di garanzia di ricostruzione, prendere Motta è stata una scommessa inutile persa in malo modo tra l'altro.... 

[matJuventino 2.313]

13 minutes ago, Stavrogin said:

Veramente se si fosse limitato a buttare contro le occasioni clamorose avute con Fiorentina, Empoli e Cagliari saremmo stati primi in classifica due settimane fa.

 

Considera che da quando si è seduto in panchina, nonostante le ultime due partite, abbiamo recuperato 6 punti sull’Inter.

si certo, poi vedi la classifica e ti accorgi che siamo quinti, con vlahovic che non mette piede in campo da un mese e mezzo a questa parte

 

ma si, tutta colpa di vlahovic  

 

evidentemente il caso Kean non ha insegnato nulla, cioe hai una squadra che offensivamente crea pochissimo, ma la colpa e del attaccante, boh

[matJuventino 2.313]

19 minutes ago, 0oo-rooze said:

Proprio vero che si guarda solo quello che si vuole vedere ... luoghi comuni, ah già Vlahovic sbaglia tanto ... 

 

lascia stare, siccome questa squadra crea pochissimo,i tifosi si ricordano solamente i gol sbagliati, perché ovviamente questa Juve targata Motta, crea a malapena 1 occasione a partita (più recentemente mi pare che 2 partite non abbiamo fatto mezzo tiro in porta)

[kratos1972 1.267]

Marotta prese Del neri e in seguito avrebbe deciso di sostituirlo con Giampaolo: fu Andrea Agnelli che invece impose Conte.

[th3 fool 3.279]

Non vedo alcun parallelismo sinceramente.
Marotta ha preso una Juve che veniva dal settimo posto. Rosa mediocre e completamente da rifondare, società allo sbando. Si è portato dietro l'allenatore che conosceva e con cui aveva fatto un mezzo miracolo alla samp. E' comprensibile, era una nuova esperienza e voleva qualcuno che conosceva bene. Tra il primo e il secondo anno ha comprato diversi elementi che si sono dimostrati delle colonne della Juve nei successivi anni di trionfo (molti a parametro 0 o comunque con pochi milioni). Di fatto in due anni ha creato lo scheletro della squadra che è durato un decennio. Il secondo anno si è vinto lo scudetto.

Giuntoli ha preso una Juve che sistematicamente arrivava nei primi 4 posti da 15 anni. Era una rosa che necessitava una svecchiata con diversi giocatori in scadenza, ma non c'era certo bisogno di una rivoluzione. Il primo mercato ha visto solo weah, uno dei peggiori mercati della nostra storia. Ha fatto di tutto per mandare via Allegri e, pur non conoscendo Motta, ha deciso di fare all in su di lui...un allenatore con nessuna esperienza, assecondandolo in tutto.
Nel secondo anno decide che la rosa va completamente rivoluzionata e ora siamo a rischio qualificazione in champions dopo aver investito cifre importanti su diversi giocatori. Non posso saperlo per certo, ma dubito fortemente che i giocatori acquistati in questi due anni avranno una grande carriera alla Juve. Ad oggi, dopo due anni di mercato, ci ritroviamo con elementi chiave in prestito senza sapere se saranno riscattati, un attacco (reparto più costoso da sistemare) da rifare completamente.

[Platini'70 3.065]

Ad onor del vero mi sembra di ricordare che in estate nel forum la maggior parte di noi era a dir poco felice della campagna acquisti e io ero tra questi 😅

[Chiellozzo 812]

#giuntoliout is the way

[Rebatet 645]

Un ds che prende Koomainers a quasi 60 milioni e Gonzalez a 40 mi fa venire molti dubbi sulla sua competenza nel valutare i giocatori

[dankos2 1.378]

Giuntoli se continua così diverrà Giuntolo, l'ottavo nano. 

[PowerNedved 9.771]

Non ricordo dirigenti che non abbiano sbagliato, giuntoli ha già fatto tanti errori ma quando sei una società dove devi trovare i soldi purtroppo devi cedere qualcuno e solitamente vanno via quelli forti.

Purtroppo abbiamo sprecato tanti giovani.

Detto questo o lo mandi via ora oppure per il mercato del prossimo anno sarà una tragedia.

[elisabettap 52]

Il parallelo fra i due DT proprio non regge.

Suggestive le premesse, come no, ma Giuntoli, che deve fare un bagno di umiltà, forse si è creduto un guru per aver azzeccato tre o quattro acquisti nel Napoli .

Ma non sempre peschi il jolly anzi, la fortuna spesso gira, e i nodi vengono al pettine.

Spendi oltre 200 milioni a giugno  e non contento a gennaio butti via anche i pochi soldi per il tris di bidoni  Kelly, Costa e Veiga ?

Ma come si fa solo a pensare ad accostarlo a Marotta?

Temo a giugno anche il destino di Giuntoli sia scritto.

Giustamente.

[77luca 4.516]

No, Giuntoli va sostituito assolutamente. Intanto non capisco perchè non si ricorda mai come questa che va tristemente a terminare sia la seconda annata del dirigente, e non la prima. Si dimentica fischiettando la prima in cui su Giuntoli si potrebbero azzardare cose parecchio negative, e volendo vedere quelle positive e attribuendogli meriti che probabilmente non ha nel successo che comunque c'è stato, bisognerebbe allora rimarcare come l'idea del progetto di crescita sia fallita in pieno, dato come oggi è messa una squadra l'anno scorso terza e con Coppa Italia. Quindi, si va a cominciare il TERZO ANNO.  La Juventus oggi è distante anni luce dalla situazione in cui si trovava al termine della prima annata di Marotta. Allora le prospettive erano molto diverse. Eravamo in procinto di inaugurare uno stadio nuovo, al comando c'era un presidente che aveva in testa un'idea di Juventus che aggredisse il sistema calcio e tornasse decisa alla grandezza. Un presidente che era cresciuto conoscendo la Juventus vera e i veri uomini da Juventus. Oggi questa figura decisiva manca del tutto. Allora AA fu decisivo nella scelta di Conte, oggi non deve accadere che Giuntoli scelga il prossimo allenatore. Non è logico e secondo me nemmeno tollerabile che possa godere di questa fiducia. Le cose con Motta sono andate male in primo luogo per totale incompatibilità ambientale, per atteggiamenti, decisioni e consuetudini che è stato folle pensare di portare alla Juventus. Siccome è impossibile che Giuntoli non avesse avuto avvisaglie o certezze su questi atteggiamenti, su queste consuetudini, sulle intenzioni dell'allenatore, Giuntoli ha colpe gravi e deve andare via. Non parliamo di tattica e di gol fatti e subiti (e i dati sarebbero comunque meno che mediocri), non parliamo di una persona che si vedeva una partita del Bologna ogni tanto la domenica e poi, mezzo addormentato dopo mangiato dicesse "però bravo 'sto Motta oh,". Parliamo di uno che doveva decidere se dargli o no 4 milioni all'anno. Parliamo di uno che deve saper scegliere le persone. Io su Koop non ho niente da dirgli, l'ha preso per 60 milioni (solo questo, non ci voleva un genio diciamo), l'avremmo fatto tutti. Sui giocatori nemmeno, qualcuno è un po' più buono, qualcuno no. Ma sull'allenatore e sul circo Juventus che da gennaio 2024 c'è da noi, lui ha enormi responsabilità e mi ripeto,                       deve   andare   via

Marotta alla Juve è venuto e imparato. Ha adattato la sua capacità a quello che la Juve è (lo dice anche ora che è all'inter). Giuntoli è venuto per fare il contrario, per stravolgere una società storica nelle dinamiche e ha preso un allenatore che voleva fare lo stesso. Il tutto senza controllo.

 

[la joya 831]

7 minuti fa, elisabettap ha scritto:

Il parallelo fra i due DT proprio non regge.

Suggestive le premesse, come no, ma Giuntoli, che deve fare un bagno di umiltà, forse si è creduto un guru per aver azzeccato tre o quattro acquisti nel Napoli .

Ma non sempre peschi il jolly anzi, la fortuna spesso gira, e i nodi vengono al pettine.

Spendi oltre 200 milioni a giugno  e non contento a gennaio butti via anche i pochi soldi per il tris di bidoni  Kelly, Costa e Veiga ?

Ma come si fa solo a pensare ad accostarlo a Marotta?

Temo a giugno anche il destino di Giuntoli sia scritto.

Giustamente.

lascia perdere che marotta i primi anni ha fatto disastri e stava prendendo giampaolo se agnelli non si fosse impuntato con conte. marotta è bravo come dg ma aveva paratici accanto. ci lamentavano che non sapesse trattare calciatori fuori dell'Italia sopratutto grandi calciatori. ne ha presi di pacchi... ora viene fatto passare per mago solo perché sta riempiendo di parametri zero e bolliti linter , cosa che tra l'altro stava facendo anche da noi con i vari evra khedira etc. i ds forti sono altri, quelli che ti trovano il fenomeno a pochi spicci 

[forzafrabotta 2.460]

 

Al momento giuntolsecco sta combattendo per la palma di secondo peggior DS della storia recente della Juventus (diciamo ultimi 30 anni, avendone io 38 non mi permetto di giudicare i precedenti a Moggi, in quanto fatico a ricordarli), dopo secco. paratici 2.0 senza Marotta è ancora in vantaggio di poco, ai miei occhi, ma giuntolsecco è sulla cattiva strada per superarlo, se continua così. Ha già scalzato cherubini, che pure aveva dimostrato del tragico talento, ma ha avuto troppo poco tempo a disposizione per concretizzarlo. Dal 1995 in poi i referenti massimi dell'area sportiva sono stati: Moggi, Secco, Marotta, Paratici, Cherubini, Giuntoli.

Purtroppo al momento giuntoli è tremendamente lontano da Moggi e Marotta, e tremendamente vicino agli altri 3.

 

Ovviamente si spera sempre in una svolta favorevole a sorpresa, ma ritengo decisamente improbabile che di colpo tutti gli acquisti cannati si rivelino in realtà dei campioni... e oltre agli acquisti cannati ci sono ben 2 spogliatoi implosi a marzo, su due stagioni...

[jeppese 32]

YESSSSSS

[Stino91 24.384]

Si, e Thiago Motta era come Klopp al primo anno a Liverpool… poi che altro ?

[Gobbo88 10.360]

Ho sempre considerato Giuntoli il migliore dopo Marotta. Pensando alla serie A, non mi vengono in mentre altri dirigenti competenti. 

Purtroppo ha sbagliato, e se alcuni errori sono stati palesi fin da subito, come la rosa senza attaccanti e quello forse più grave, l'aver appoggiato motta in tutte le sue scelte facendo fuori i giocatori a lui antipatici, su altri acquisti come Koop o Luiz era difficile immaginare questo triste epilogo, così come la stessa scelta di Motta sembrava a molti quella giusta.

Tornando a Marotta, si è consacrato al suo secondo anno con la Juve di Conte, è stato sicuramente molto bravo ma diciamo che diverse cose sono andate nel modo giusto. Quando ti ricapita di prendere un Vidal a 10 milioni, Lichtsteiner a poco di più, Barzagli, Pogba e Pirlo gratis. Conte poi ha fatto il resto andando a toccare i tasti giusti per scuotere il gruppo e far tornare la Juve vincente facendo rendere al massimo anche i gregari.

Quella Juve aveva sicuramente una cosa in più: l'unione dei dirigenti tra loro e con l'allenatore, tutti uniti per lo stesso obiettivo, tutti che ci tenevano davvero.

 

[pie 34 213]

3 ore fa, Anima JUVE ha scritto:

Detto che la scelta dell'allenatore è stata una catastrofe, l'utile della semestrale c'è stato solo grazie al ritorno in CL visto che il monte ingaggi è calato di pochissimo. Viceversa sul mercato è stato speso come mai prima in Italia, e se con un mercato del genere costruisci una squadra da 4° posto... come comprare una Dacia pagandola come una Lamborghini ed esserne tutto sommato soddisfatti, facendo spallucce se al semaforo ti bruciano anche gli scooter.

Ma in realtà gli ammortamenti sono rimasti invariati, il costo del personale si è ridotto del 18%, stando alla semestrale 

quindi Giuntoli ha tagliato i costi, nonostante si sia trovato a dover ricostruire la squadra 

 

 

[nit97 76]

6 ore fa, AlexLeStrange ha scritto:

Io Giuntoli lo considero un buon ds. Chiunque poteva toppare nella scelta di Thiago Motta. Gli darei una prova d'appello 

Sono d'accordo.

[Del Piero pre infortunio 735]

Giuntoli è pericoloso, da cacciare immediatamente prima che faccia altri danni…

[DaveTO 1.242]

Questa è più una speranza che altro direi...non capisco mai tanto questi paragoni, altri anni, altra proprietà, altre persone, altro calcio...ogni storia è a se

[Scirea68 4.246]

6 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Si. Giuntoli è il miglior dirigente calcistico italiano dopo Marotta.

Speriamo lo dimostri, magari prima che venga cacciato.