(Gds) "Juventus: dopo Thiago Motta ora Giuntoli rischia il posto, conti migliorati ma i risultati sportivi pongono riflessioni alla Continassa"

[Semper Fideles 1.609]

Io vorrei sapere quale sarebbe il risparmio in termini di ingaggi che avrebbe apportato l'operato di Giuntoli. 

- Alex Sandro era in scadenza ( e ci mancava pure che lo rinnovasse);

- Rabiot idem con patate;

- Szczesny era in scadenza a giugno, è stato cacciato a pedate con tanto di buonuscita per spendere 20 mln per un portiere normalissimo come di Gregorio. 

 

Ci sarebbe da segnalare, invece, come abbia svenduto molti giovani (Hujisen su tutti) per andare  a strapagare medioman come Nico Gonzalez e carneadi come Kelly e Costa. 

[fab4gatto 920]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Io la vedo. Sarò un visionario...

Sisi, non metto in dubbio. Bremer, Cambiaso, Thuram, Yldyz, qualcosina in Conceicao, per i 

piu’ ottimisti Vlahovic. Ma uno ha la valigia in mano per costo eccessivo, un altro non è nostro, il terzo probabilmente servirà per sistemare i debiti. Ecco che la qualità è depauperata .

[BiancoNero_1897 295]

Purtroppo non possiamo dire che fin qui il lavoro di Giuntoli sia stato eccellente. 

Ed è un operato difficilmente leggibile perchè a Napoli aveva fatto cose egregie. 

 

La colpa probabilmente è stata quella di non avergli affiancato un bravo DG e avergli dato pieni poteri. 

La colpa è anche quella di non avere una proprietà presente e neppure una società competente. 

 

A Napoli c'era De Laurentiis, la cui abilità è inversamente proporzionale alla sua simpatia. 

Forse una gran parte dei meriti del cuoco dovevano essere suddivisi con il presidente di allora.

 

Bisognerebbe rivalutare il lavoro di Cristiano con un altro tecnico per capire il vero valore 

di questa rosa. 

 

Certo fin qui, ci sono gravi colpe: 

 

- il siluramento di Allegri agendo alle spalle, dopo avergli fatto il mercato contro;

- l'aver fatto fuori il capitano Danilo, i "senatori" Sczezsny e Rugani; 

- aver svenduto i nostri giovani migliori, Miretti e Fagioli; 

- aver svenduto Kean 24enne italiano alla Fiorentina e avergli preso Nico Gonzalez, 

strapagato e sempre rotto, un vero affare si ma per loro!;

- aver ceduto così frettolosamente Huijsen;

- aver preso Koopmeiners all'ultimo giorno di mercato al prezzo pieno ( caxzo, se 

Giuntoli è bravo allora all'Atalanta cosa sono, dei geni! Azzeccano tutti i colpi,

in entrata a poco prezzo e in uscita a prezzo intero );

- aver iniziato una stagione con una sola punta di ruolo, con la gestione di Milik oscura; 

- aver preso un giocatore dal campionato inglese (David Luiz) strapagandolo, quando sappiamo

che storicamente in pochi hanno fatto bene; 

- aver preso una serie di giocatori quantomeno sconosciuti come Kelly e Costa; 

- aver preso Motta e avergli dato le chiavi della squadra, con il potere di fare e disfare tutto 

a suo piacimento, senza mai assisterlo, senza mai correggerlo anche quando commetteva errori. 

 

Anche Marotta al primo anno ha ciccato l'allenatore prendendo Del Neri, salvo poi rifarsi 

alla grande negli anni successivi. 

 

Quindi penso che verrà data un'altra chance a Giuntoli per dimostrare quello che vale 

ma certo è che, come è trapelato dai giornali, anche lui è sotto esame e ha esaurito i 

suoi bonus.

 

[dankos2 1.378]

11 ore fa, AleBianconeroo ha scritto:

Giuntoli ha dimostrato di essere un fuoriclasse al napoli, portando risultati sportivi ed economici straordinari. Ha sbagliato l'allenatore, ma capita. Gli darei almeno un altro anno per dimostrare il suo valore, poi c'è sempre tempo per mandarlo via

Un altro anno glie lo darei si, ma di galera

[elisabettap 57]

11 ore fa, AleBianconeroo ha scritto:

Giuntoli ha dimostrato di essere un fuoriclasse al napoli, portando risultati sportivi ed economici straordinari. Ha sbagliato l'allenatore, ma capita. Gli darei almeno un altro anno per dimostrare il suo valore, poi c'è sempre tempo per mandarlo via

Se non entriamo in CL i discorsi, le prospettive i giudizi valgono zero.

Contano i fatti.

A Napoli avrà fatto anche i miracoli meglio di San Gennaro.

Ma qui ha sbagliato tutto , non solo due o tre acquisti o cessioni, ma anche l'allenatore.

E ha buttato nel *  oltre 200 milioni.

Torni pure a fare il fenomeno a Napoli.

Ma cosa dovremmo ancora aspettare? 

Un 'altra stagione di figuracce ? anche no grazie.

Basta apprendisti stregoni.

[RafaNadal 1.295]

12 ore fa, AleBianconeroo ha scritto:

Giuntoli ha dimostrato di essere un fuoriclasse al napoli, portando risultati sportivi ed economici straordinari. Ha sbagliato l'allenatore, ma capita. Gli darei almeno un altro anno per dimostrare il suo valore, poi c'è sempre tempo per mandarlo via

Per me ha sbagliato acquisti e cessioni (soprattutto) ancor prima dell’allenatore.

 

ps poi è l’ultimo che paga fior di milioni per prestiti senza diritto di riscatto

[21zidane 1.040]

Già abbiamo cambiato abbastanza allenatori nelle ultime stagioni, il direttore sportivo deve avere tempo di lavorare. Giuntoli si è mostrato capace in altre realtà,  attualmente gli è stato imposto di ridurre i costi della rosa e non di vincere la champions con budget illimitato 

[tiger man 8.495]

Non ha sistemato un bel niente ha solo distrutto

Ora si dia una regolata

[21zidane 1.040]

2 ore fa, elisabettap ha scritto:

Se non entriamo in CL i discorsi, le prospettive i giudizi valgono zero.

Contano i fatti.

A Napoli avrà fatto anche i miracoli meglio di San Gennaro.

Ma qui ha sbagliato tutto , non solo due o tre acquisti o cessioni, ma anche l'allenatore.

E ha buttato nel *  oltre 200 milioni.

Torni pure a fare il fenomeno a Napoli.

Ma cosa dovremmo ancora aspettare? 

Un 'altra stagione di figuracce ? anche no grazie.

Basta apprendisti stregoni.

Se continui a cambiare non avrai mai modo di intraprendere un progetto di crescita, a Giuntoli è stato chiesto di ridurre i costi della rosa e ringiovanire la rosa, non di vincere il campionato. Possiamo raccontarci la storia dei 200 mln e dei motti di juventinità (vincere è l’unica cosa che conta) ma la proprietà ha altri obiettivi altrimenti saremmo andati su veri campioni con ingaggi stellari e non profili di medio livello. 
Cambiare un dirigente all’anno non ha nessun senso, come, in realtà, non ha senso cacciare allenatore ogni stagione

[Conte Vlad 1.049]

13 ore fa, alex65viareggio ha scritto:

Ricordiamoci i primi anni di Marotta 

Il primo anno pur facendo tanti errori Marotta a gennaio prese Barzagli per un tozzo di pane. Giuntoli il secondo anno a gennaio prende Kelly per 20 testoni. Ma di che parliamo...

[elisabettap 57]

25 minuti fa, 21zidane ha scritto:

Se continui a cambiare non avrai mai modo di intraprendere un progetto di crescita, a Giuntoli è stato chiesto di ridurre i costi della rosa e ringiovanire la rosa, non di vincere il campionato. Possiamo raccontarci la storia dei 200 mln e dei motti di juventinità (vincere è l’unica cosa che conta) ma la proprietà ha altri obiettivi altrimenti saremmo andati su veri campioni con ingaggi stellari e non profili di medio livello. 
Cambiare un dirigente all’anno non ha nessun senso, come, in realtà, non ha senso cacciare allenatore ogni stagione

Le opinioni sono tutte rispettabili, ma devono essere sostenute dai fatti.

Personalmente non credo per niente ai progetti di crescita a medio-lungo termine.

Da quello che si è sempre visto, quando si forma una squadra, e per squadra intendo tutto il pacchetto societario, preparata e motivata, i risultati non arrivano dopo tre o quattro anni ma subito a quasi.

Vero anche che prima di arrivarci a volte possono esserci anni di fallimenti.

E in questi casi bisogna sventolare la necessità di tempi lunghi per avere risultati, che non ha senso volere tutto subito ecc, ma questo è solo un modo con il quale si cerca di mascherare fallimenti.

Per quanto riguarda poi gli obiettivi della società non mi pare che in italia ci  sia un'altra società che abbia speso tanti soldi per la campagna acquisti estiva come la Juve.

Per cosa li avrebbe  spesi, per non retrocedere? Siamo seri.

E chi conosce la storia della Juve sa che raramente ha comprato campioni veri con ingaggi stellari .Prima di Higuain e CR7 non ne ricordo, l'unico forse Baggio.

In italia poi quale  squadra si può permettere "campioni veri con ingaggi stellari"?

La proprietà aveva obiettivi giusti ma ha sbagliato, in pieno, gli uomini scelti per realizzarli.

Se qualcuno crede che Giuntoli sia la persona giusta e meriti di restare, benissimo, ma chi pensa, come me, che non lo sia ,continuare con questo signore è semplicemente masochistico. 

Quello che abbiamo cacciato è l'ottavo allenatore in oltre sessant'anni, non mi pare proprio che ne abbiamo cacciato uno ogni stagione. Anche perché di rado la dirigenza ha preso cantonate come questa, e non avrebbe avuto una seconda chanche.

Ricordo poi che Giuntoli NON è al primo anno nella Juve.

E cosa ha fatto di così sorprendente e geniale?

Infine i 200 milioni buttati nel c.... saranno anche una storia che, come dici, possiamo raccontarci, ma  per chi questi soldi li ha tirati fuori, penso davvero non lo sia. 

[elisabettap 57]

30 minuti fa, Conte Vlad ha scritto:

Il primo anno pur facendo tanti errori Marotta a gennaio prese Barzagli per un tozzo di pane. Giuntoli il secondo anno a gennaio prende Kelly per 20 testoni. Ma di che parliamo...

Infatti. Di cosa stiamo parlando. Quando poi anche Giuntoli sarà accompagnato alla porta, tutti scriveranno che era giusto, che era ora, ecc ecc

[Del Piero pre infortunio 735]

Giuntoli sta a marotta come secco stava a moggi

[Sulatesta 175]

Ha fallito completamente direi. Errori di valutazione da dilettante, a partire dall'allenatore. Spero venga cacciato anche lui a fine stagione. Ha svenduto giocatori. Ha dilapidato un patrimonio, consistente in giovani promettenti, per strapagare dei bidoni. Campagna acquisti invernale sciagurata e identica a quella dello scorso anno. Spero solo che venga almeno un po' rivalutato il tutto se Tudor dovesse riuscire a cavare un po' di sangue dalle rape che ha acquistato. 

[elisabettap 57]

1 ora fa, Sulatesta ha scritto:

Ha fallito completamente direi. Errori di valutazione da dilettante, a partire dall'allenatore. Spero venga cacciato anche lui a fine stagione. Ha svenduto giocatori. Ha dilapidato un patrimonio, consistente in giovani promettenti, per strapagare dei bidoni. Campagna acquisti invernale sciagurata e identica a quella dello scorso anno. Spero solo che venga almeno un po' rivalutato il tutto se Tudor dovesse riuscire a cavare un po' di sangue dalle rape che ha acquistato. 

Esatto. Quantunque qualcuno insiste a difenderlo, JE non parlando nemmeno della Juve  come aveva fatto l'anno scorso nella lettera agli azionisti,  quando aveva incensato Giuntoli, dimostra che non si posso buttare via come ha fatto  oltre 200 milioni senza conseguenze.

Credeva di giocare al fantacalcio, forse?

Doveva almeno mandare via prima Motta, adesso anche per lui è tardi.

Solo un miracolo di Tudor lo può salvare.

[21zidane 1.040]

2 ore fa, Conte Vlad ha scritto:

Il primo anno pur facendo tanti errori Marotta a gennaio prese Barzagli per un tozzo di pane. Giuntoli il secondo anno a gennaio prende Kelly per 20 testoni. Ma di che parliamo...

Certo però di Barzagli hai cominciato a parlare dopo che siamo diventati vincenti. Dopo sei mesi alla Juve non era un fenomeno.. magari tra 6 mesi parleremo di thuram come uno molto forte preso a poco.. oppure avremo conferma che Giuntoli ha sbagliato tutto ed è un disastro però non possiamo cambiare giocatori- allenatore e dirigente tutti gli anni perché non vinciamo. Soprattutto nel momento in cui non prendiamo i fenomeni ma dei giocatori giovani e di medio livello con l’obiettivo di abbassare i costi della rosa

[21zidane 1.040]

2 ore fa, elisabettap ha scritto:

Infatti. Di cosa stiamo parlando. Quando poi anche Giuntoli sarà accompagnato alla porta, tutti scriveranno che era giusto, che era ora, ecc ecc

Sulla direzione ci vuole più pazienza, essere impulsivi è totalmente dannoso. Non siamo andati in giro per il mondo a prendere top player ma abbiamo ridotto i costi e ringiovanito la rosa. Onestamente rimango dell’idea che l’errore più grave di Giuntoli sia stato quello di non supportare e proteggere Motta, tanto che quest’ultimo si è trovato a dover sbottare dopo l’eliminazione in coppa con l’empoli condannandosi all’esonero.. 

[Marcello52 1.292]

5 ore fa, BiancoNero_1897 ha scritto:

 

 

Certo fin qui, ci sono gravi colpe: 

 

- aver svenduto i nostri giovani migliori, Miretti e Fagioli; 

-

Miretti credo sia solo in prestito al Genoa. Almeno uno dei "gioielli"  di famiglia possiamo ricuperarlo. Tutti gli altri, sono stati effettivamente svenduti o venduti prematuramente. 

[gianmarco86 9.596]

Qui non si tratta di valutare la scelta errata dell'allenatore (può capitare) o degli errori di mercato, che possono capitare anche se alcune operazioni sono errori gravi. Il problema di Giuntoli, secondo me, è il modo in cui gestisce i rapporti interni. In due anni è arrivato ai ferri corti con due allenatori, in modo abbastanza clamoroso e plateale, ha epurato giocatori, anche importanti, in maniera un pò brutale, il suo modo di muoversi sembra che ha contribuito a disunire l'ambiente più che ad unirlo nei momenti di difficoltà. Questi sono gli aspetti di Giuntoli che più mi lasciano perplesso, più delle operazioni di mercato. Come minimo credo che debba essere affiancato da qualche altro dirigente, ma non da Calvo certamente, da qualcuno che sappia di calcio e abbia lo spessore per amministrare una società come la Juventus. 

[Sylar 87 36.116]

A differenza di quest'anno, dodici mesi fa Elkann nella lettera agli azionisti citò la Juventus sperticando di lodi proprio Giuntoli. Stavolta nulla. Zero totale.

Staremo a vedere nel prossimo futuro se questo era già un indizio...

[alex65viareggio 4.175]

11 ore fa, Conte Vlad ha scritto:

Il primo anno pur facendo tanti errori Marotta a gennaio prese Barzagli per un tozzo di pane. Giuntoli il secondo anno a gennaio prende Kelly per 20 testoni. Ma di che parliamo...

Che vol di! Non fece bene MA di che parliamo…

[nichi druzya 1.194]

Maifredi:

"L' ex allenatore, 77 anni, non è tenero con Motta nell'intervista a Libero: "Come il sottoscritto è arrivato a Torino credendo di essere dio in terra e ha sbattuto la faccia, anche contro lo spogliatoio. Il suo errore è stato pensare che alla Juve potesse allenare come a Bologna: in rossoblù i giocatori davano tutto perché sperano di andare in una big, in bianconero sono già in top class e come tali li devi trattare".

 

Questo stralcio è 100% realtà. 

Da scriverlo sui libri 

[BiancoNero_1897 295]

Più passa il tempo e più mi convinco che Giuntoli ha molte responsabilità per questa crisi. 

In fin dei conti, qui da noi, in un paio d'anni ha fatto fuori due allenatori, Allegri e Motta, 

silurandoli alle spalle mentre pubblicamente li li rassicurava. 

 

Gli è stato chiesto un ridimensionamento dei conti, obiettivo che sembrerebbe aver centrato; 

ma se analizziamo bene la situazione, tra svendita di giovani promettenti, acquisti onerosi 

che si sono rivelati inutili, svalutazione dei migliori giocatori della rosa, uscita prematura dalle coppe,

alla fine della fiera quello che hai risparmiato tagliando lo hai perso con i mancati introiti che ne

sarebbero derivati.

 

E da Napoli emergerebbe che durante la crisi con Ancelotti, con l'ammutinamento della squadra,

Giuntoli sarebbe stato accusato dall'allenatore di comportarsi da amico di fronte, salvo poi tramare

dietro le quinte. 

 

Ora non vorrei che le parole di Briatore al di là della provocazione abbiano un fondo di verità quando dice 

che invece di Giuntoli, dovevamo prendere De Laurentiis, perchè quello bravo a Napoli era lui. 

 

Probabilmente allora Cristiano sarebbe anche un buon direttore sportivo ma forse non è capace 

di organizzare tutto da solo e quindi gli dovrebbero affiancare un direttore generale bravo 

lasciando a lui soltanto la parte sportiva. 

 

Evidentemente il suo ruolo di plenipotenziario andrebbe rivisto se proprio pensano di continuare con lui.

[robros 5.684]

21 ore fa, BiancoNero_1897 ha scritto:

Anche Marotta al primo anno ha ciccato l'allenatore prendendo Del Neri, salvo poi rifarsi alla grande negli anni successivi.

Contesto temporale diverso. Lì eravamo alla vigilia di una fase espansiva. E Marotta partì senza grandi fuochi d'artificio (gli acquisti più cari Bonucci, Krasic e Martinez, per circa 15 milioni l'uno). Qui siamo in una fase di saving ove gli investimenti dovevano essere fatti in modo molto cauto e mirato. Se alti, dovevano essere pressochè a colpo sicuro. Giustificati dalla resa. E non si sono rivelati tali. Io la mano sul fuoco sulla posizione salda di Giuntoli non la metterei. Oggi. Solo (mie) sensazioni, ci mancherebbe

[Antony 1 226]

16 ore fa, Marcello52 ha scritto:

Miretti credo sia solo in prestito al Genoa. Almeno uno dei "gioielli"  di famiglia possiamo ricuperarlo. Tutti gli altri, sono stati effettivamente svenduti o venduti prematuramente. 

Miretti era ed è  scarso.