[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Stefanov96 849]

5 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Che discorsi, guarda che da un punto di vista aziendale ci metterebbe poco, pochissimo, a ridimensionare completamente il club oppure a portare i libri in tribunale . Lo hanno fatto in tanti. 

Non ha scelto le persone giuste, questo è chiaro, ma bisogna dargli atto che il sostegno economico non lo ha fatto mai mancare e ti assicuro che avrebbe potuto 

Nessuno lo ha fatto mai mancare nelle squadre della parte sinistra della classifica, anche i vari fondi o i texani della Roma (che in pochi anni hanno messo mezzo miliardo). Questa mitologia degli Elkann non è fondata. Piuttosto trovo incredibile non tanto il fatto che non difenda mai la società, ma che imponga la non difesa a tutti i tesserati (persino sulla questione arbitrale, gli altri protestano nei post-partita anche per una rimessa laterale invertita, i nostri sono obbligati a fare i complimenti all'arbitro anche se si mette a sparare alle caviglie dei nostri giocatori).

[-Anton10- 15.921]

Ma dar pieni poteri a Chiellini di preciso che vuol dire?

Passa da vice AD a Presidente? 

Da vice Ad ad Ad con piu’ poteri decisionali e quindi con ancora i pupazzi come Presidente ed Ad attuale?

Non ci sara’ un Ds perche’ con un Conte non serve se non per occupare la casella vedasi Manna al Naples?

 

Ci sta tutto eh.. Ma se dopo appena un anno si danno cosi tante responsabilità, con tutto il rispetto, a uno che ha smesso di giocare ieri non so quanto possa esser producente, soprattutto alla Juventus.
Percio’ mi auguro che oltre a Chiellini, vengano assunti altri uomini di calcio..

Compreso Del piero, che facendo una rapida ricerca su cosa fa ora, vederlo alla Juve come presidente brutto non sarebbe.

 

Comunque il fatto che Exor ribadisca che c’e’ tutta l’intenzione di continuare a ripianare e poi investire sulla Juve fa capire chiaramente che non molleranno l’osso e quindi i Tetter o st’attaccano alle tette o dovranno accordarsi in altri modi per far parte realmente della Juve.

[juventino66 928]

Ok, ho parlato di aumentato di capitale da un pezzo…. Ora arrivano la notizia a 110 kilo o giù di lì….. ci mantiene in linea di galleggiamento sulla m….. niente di più…. Non capisco sto stillicidio sui soldi dopo che hai partecipato quasi inerme alla ns distruzione . Boh metti 400 kilo se parli di 102 anni di storia metti gente che capisca di conti e calcio. E imponi regole ferree continuando a lavorare con un mix di giovani e esperti. Qua ogni 2 anni ricapitalizziamo per incapacità di scelta dei managers.

[Ronnie O'Sullivan 18.231]

Vero che Elkann finora non ha dato un’anima e un organigramma adeguato alla Juventus; vero che è anche “costretto” a pagare sue scelte sbagliate (di uomini); comprendo anche il disincanto, ma adesso non copriamoci di ridicolo: il fatto che sia pronto a ricapitalizzare è comunque positivo; fino a ieri si leggeva che in caso di mancata qualificazione alla Champions ci saremmo venduti anche le mutande; ora leggiamo che mettono subito 15 milioni che potranno aumentare fino a 110 alla bisogna. 
Questo scongiura quello spettro che anche qui dentro si continua ad evocare, almeno nel breve termine: il ridimensionamento. 
 

Poi ognuno è libero di credere che con un’altra proprietà vinceremmo 15 CL come il Real Madrid; così come io sono libero di pensare che chi crede questo è un povero ingenuo con scarso senso della realtà. 
 

 

[Juke Luke 2.126]

Ad essere onesti gdm ha detto che Chiellini verrebbe inserito come dirigente della società, ma al pari di Giuntoli, e non come plenipotenziario.

Pur riconoscendo che da giocatore era un grande difensore, mi sembra il classico dirigente con la mentalità del "voglio in società l'amico fidato", che non può che essere deleteria.

Quindi vanno bene Conte, Mancini o addirittura un Allegri ter, perché l'hanno allenato e li conosce. Va bene un Bonucci in squadra perché è stato suo compagno di difesa, per un decennio.

Alla Juventus avremmo bisogno di competenza, non degli amici di Chiellini.

[Ray Liotta 2.454]

Ci lamentiamo pure di quando mettono i soldi. Un tempo nemmeno quelli mettevano. Certe scelte son state indubbiamente sbagliate, ma ricordiamoci che l’aumento insostenibile dei costi è opera di AA, a cui si aggiunge anche la perdita di introiti causa COVID.

[Ampiezzaeprofonditá 12.619]

16 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Vero che Elkann finora non ha dato un’anima e un organigramma adeguato alla Juventus; vero che è anche “costretto” a pagare sue scelte sbagliate (di uomini); ma adesso non copriamoci di ridicolo: il fatto che sia pronto a ricapitalizzare è comunque positivo; fino a ieri si leggeva che in caso di mancata qualificazione alla Champions ci saremmo venduti anche le mutande; ora leggiamo che mettono subito 15 milioni che potranno aumentare fino a 110 alla bisogna. 
Questo scongiura quello spettro che anche qui dentro si continua ad evocare, almeno nel breve termine: il ridimensionamento. 
 

Poi ognuno è libero di pensare che con un’altra proprietà vinceremmo 15 CL come il Real Madrid; come io sono libero di pensare che chi crede questo è un povero ingenuo von scarso senso della realtà. 
 

 

Io, al contrario del 99% del forum, auspico che non ricapitalizzi. Soprattutto perché l'area sportiva non mi pare assolutamente all'altezza dei vari budget che vengono concessi.

 

[yanzot 836]

6 hours ago, el titan said:

Se vuoi restare al livello attuale basta continuare a comprare giocatori come Kean, retegui e Giovinco 

Nico, Alberto Costa, Kelly effettivamente vanno meglio.

[Tunassa senza cuore 2.857]

24 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Vero che Elkann finora non ha dato un’anima e un organigramma adeguato alla Juventus; vero che è anche “costretto” a pagare sue scelte sbagliate (di uomini); ma adesso non copriamoci di ridicolo: il fatto che sia pronto a ricapitalizzare è comunque positivo; fino a ieri si leggeva che in caso di mancata qualificazione alla Champions ci saremmo venduti anche le mutande; ora leggiamo che mettono subito 15 milioni che potranno aumentare fino a 110 alla bisogna. 
Questo scongiura quello spettro che anche qui dentro si continua ad evocare, almeno nel breve termine: il ridimensionamento. 
 

Poi ognuno è libero di pensare che con un’altra proprietà vinceremmo 15 CL come il Real Madrid; come io sono libero di pensare che chi crede questo è un povero ingenuo von scarso senso della realtà. 
 

 

Domandona infame: perché a equiparabile capacità di investimento loro performano meglio di noi?

[Ronnie O'Sullivan 18.231]

1 ora fa, Tunassa senza cuore ha scritto:

Domandona infame: perché a equiparabile capacità di investimento loro performano meglio di noi?

Beh no Bro…fatturano il doppio; hanno una potenza di fuoco molto superiore alla nostra. 
 

Poi si potrebbero analizzare i motivi, le cause storiche (calciopoli, per esempio, è stato uno spartiacque), il contesto ecc. Ma a sta ora non me la sento… 😁

 

Posto che anche il Real - dopo gli exploit dell’era pionieristica - si è fatto 32 anni senza alzare la coppa dei campioni… trentadue… (poi ha incontrato noi…) 

[fino allafine 13.575]

58 minuti fa, Juke Luke ha scritto:

Ad essere onesti gdm ha detto che Chiellini verrebbe inserito come dirigente della società, ma al pari di Giuntoli, e non come plenipotenziario.

Pur riconoscendo che da giocatore era un grande difensore, mi sembra il classico dirigente con la mentalità del "voglio in società l'amico fidato", che non può che essere deleteria.

Quindi vanno bene Conte, Mancini o addirittura un Allegri ter, perché l'hanno allenato e li conosce. Va bene un Bonucci in squadra perché è stato suo compagno di difesa, per un decennio.

Alla Juventus avremmo bisogno di competenza, non degli amici di Chiellini.

Quella di Chiellini mi sembra la classica mossa di uno che non sa che pesci pigliare.

[Dio Zigo 8.623]

[Bomberone1 7.969]

Vi diranno che mettono i soldi perché hanno esonerato Motta…

 

in realtà mettono i soldi perché Calvo non ha trovato mezzo sponsor in 2 anni…

 

poi certo anche la parte sportiva non va bene, ma quella commerciale ancora peggio

[Kandinskij 3.979]

40 minuti fa, Juke Luke ha scritto:

Ad essere onesti gdm ha detto che Chiellini verrebbe inserito come dirigente della società, ma al pari di Giuntoli, e non come plenipotenziario.

Pur riconoscendo che da giocatore era un grande difensore, mi sembra il classico dirigente con la mentalità del "voglio in società l'amico fidato", che non può che essere deleteria.

Quindi vanno bene Conte, Mancini o addirittura un Allegri ter, perché l'hanno allenato e li conosce. Va bene un Bonucci in squadra perché è stato suo compagno di difesa, per un decennio.

Alla Juventus avremmo bisogno di competenza, non degli amici di Chiellini.

Primo. Siamo alla pura induzione, per non dire, invenzione, salvo non averci parlato. Secondo. A me pare che Giuntoli, in teoria, di competenza ne dovrebbe avere accumulata parecchia, visto che frequenta il calcio dal 1990 e fa il dirigente sportivo da 15 anni. Anche a Motta, teoricamente, non manca la competenza, eppure.... Sto discorso della competenza lo leggo dai tempi di #Marotta dimettiti e ancora non ho capito dove si compra sta competenza. Prima il problema erano gli amici di Marotta, poi gli amici di AA, poi gli amici di JE. Il tutto senza capire che dell'amicizia agli Agnelli (a tutti) e non glie ne frega una mazza, zero, nada. Semplicemente scegli persone di cui pensi di poterti fidare, fine. Il problema è che non esiste una scuola di management del calcio, non prendi l'MBA dopo l'università, i dirigenti vengono tutti dal calcio stesso (ambiente che non pullula di premi Nobel per la fisica): o ex calciatori/allenatori o gente che ha cominciato nelle squadrette, magari facendo l'osservatore. Chi sarebbe in Italia a poterti garantire più competenza di Giuntoli o dello stesso Chiellini? Oltretutto di quale competenza parliamo? Conoscenza delle dinamiche di una squadra, di uno spogliatoio, delle metodiche di allenamento, delle situazioni di crisi.... Manca a Chiellini questa competenza? REspira calcio da quando è nato, ha giocato con e contro i più forti..... Sappiamo se e come Chiellini sappia riconoscere il "talento"? Magari è una bestia, magari no. Moggi ha giocato due mesi nell'Akragas da ragazzino, poi è andato a fare l'osservatore per Allodi, direttamente dalle FS, aveva competenza? Sai quanto calcio ha visto Chiellini più di Moggi? Ma tu avresti fatto fare il DS a uno che arriva da capotreno? Giraudo quale competenza specifica aveva? Nessuna, ma...Motta ha fatto un casino perchè non ha saputo gestire gli uomini, non perchè gli mancano le conoscenze tecniche (conoscenze che ha qualsiasi allenatore di serie C), la competenza. Moggi capiva di giocatori e capiva di uomini, sapeva come acquistare gli Ibrahimovic e gestire i Montero; il 90% della competenza necessaria è questa. La Juventus deve ricreare un ecosistema di dirigenti, a vari livelli, perchè a forza di cambiare non è rimasto un caxxo e, secondo me, belli e fatti non li trovi facilmente.

[Kyary Pamyu Pamyu 5.666]

56 minutes ago, Ampiezzaeprofonditá said:

Io, al contrario del 99% del forum, auspico che non ricapitalizzi. Soprattutto perché l'area sportiva non mi pare assolutamente all'altezza dei vari budget che vengono concessi.

 

Opinione razionale, approccio realista. Sarebbe effettivamente il caso di mettere solide basi di competenza e solo poi investire.

[AndrewGD 21]

1 hour ago, Ronnie O'Sullivan said:

Poi ognuno è libero di pensare che con un’altra proprietà vinceremmo 15 CL come il Real Madrid; come io sono libero di pensare che chi crede questo è un povero ingenuo von scarso senso della realtà. 
 

 

Alla fine nemmeno il PSG o Man City hanno vinto piu di tanto in Europa (il PSG addirittura niente), e questi comprano ció che vogliono.

[SimoJuventinoDoc 2.265]

1 ora fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Vero che Elkann finora non ha dato un’anima e un organigramma adeguato alla Juventus; vero che è anche “costretto” a pagare sue scelte sbagliate (di uomini); comprendo anche il disincanto, ma adesso non copriamoci di ridicolo: il fatto che sia pronto a ricapitalizzare è comunque positivo; fino a ieri si leggeva che in caso di mancata qualificazione alla Champions ci saremmo venduti anche le mutande; ora leggiamo che mettono subito 15 milioni che potranno aumentare fino a 110 alla bisogna. 
Questo scongiura quello spettro che anche qui dentro si continua ad evocare, almeno nel breve termine: il ridimensionamento. 
 

Poi ognuno è libero di pensare che con un’altra proprietà vinceremmo 15 CL come il Real Madrid; come io sono libero di pensare che chi crede questo è un povero ingenuo von scarso senso della realtà. 
 

 

Per me non lo scongiura. Qui si dà per scontato che se non arriviamo in Champions ci sarà l' aumento di capitale ma nel comunicato mi par che ci sia scritto che verrà valutata la possibilità dopo il mercato estivo. Ergo, a me pare che la priorità sia, nel caso, recuperare i 100 milioni dal mercato. Poi certo prima di porre in liquidazione la società l' aumento di capitale lo faranno sicuramente. Sarebbero da folli il contrario 

[il marsigliese 1.912]

2 ore fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Magari ha un trauma infantile dovuto al nonno che lo portava a vedere la Juve e lui si perdeva le partite di cricket in TV 🤣🤣🤣

La sua amata sfinter...

 

2 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

si ma ce li mette perchè continua a metter elementi impresentabili e pare non fermarsi ora con Chiellini

se io ho un'azienda e ci metto degli incapaci ai vertici, li mantengo senza motivo e poi ci metto altri incapaci non devo poi far il "Santo, l'apostolo" perchè devo sganciare per ripianare

appunto perchè non ci capisce niente, cosa tiene ancora a fare un'azienda della quale non ci capisce niente? cosa lo spinge?

Esattamente quello che ha fatto con fiat e ferrari...

Un incapace con i soldi.

Però ha un gran gusto nel vestire!

[Felipe Melo 88 2.778]

1 ora fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Vero che Elkann finora non ha dato un’anima e un organigramma adeguato alla Juventus; vero che è anche “costretto” a pagare sue scelte sbagliate (di uomini); comprendo anche il disincanto, ma adesso non copriamoci di ridicolo: il fatto che sia pronto a ricapitalizzare è comunque positivo; fino a ieri si leggeva che in caso di mancata qualificazione alla Champions ci saremmo venduti anche le mutande; ora leggiamo che mettono subito 15 milioni che potranno aumentare fino a 110 alla bisogna. 
Questo scongiura quello spettro che anche qui dentro si continua ad evocare, almeno nel breve termine: il ridimensionamento. 
 

Poi ognuno è libero di credere che con un’altra proprietà vinceremmo 15 CL come il Real Madrid; così come io sono libero di pensare che chi crede questo è un povero ingenuo con scarso senso della realtà. 
 

 

Lo dico da anni...ci si lamenta continuamente di Elkann quando quello che io vedo è che la famiglia è l'unica praticamente rimasta in Italia nel calcio che conta e continua a metterci i soldi.

Bene? Male? Ognuno ha la sua legittima opinione ma ciò non toglie nulla all' impegno economico che continuano a garantire.

Imho

[il marsigliese 1.912]

1 ora fa, Kandinskij ha scritto:

Primo. Siamo alla pura induzione, per non dire, invenzione, salvo non averci parlato. Secondo. A me pare che Giuntoli, in teoria, di competenza ne dovrebbe avere accumulata parecchia, visto che frequenta il calcio dal 1990 e fa il dirigente sportivo da 15 anni. Anche a Motta, teoricamente, non manca la competenza, eppure.... Sto discorso della competenza lo leggo dai tempi di #Marotta dimettiti e ancora non ho capito dove si compra sta competenza. Prima il problema erano gli amici di Marotta, poi gli amici di AA, poi gli amici di JE. Il tutto senza capire che dell'amicizia agli Agnelli (a tutti) e non glie ne frega una mazza, zero, nada. Semplicemente scegli persone di cui pensi di poterti fidare, fine. Il problema è che non esiste una scuola di management del calcio, non prendi l'MBA dopo l'università, i dirigenti vengono tutti dal calcio stesso (ambiente che non pullula di premi Nobel per la fisica): o ex calciatori/allenatori o gente che ha cominciato nelle squadrette, magari facendo l'osservatore. Chi sarebbe in Italia a poterti garantire più competenza di Giuntoli o dello stesso Chiellini? Oltretutto di quale competenza parliamo? Conoscenza delle dinamiche di una squadra, di uno spogliatoio, delle metodiche di allenamento, delle situazioni di crisi.... Manca a Chiellini questa competenza? REspira calcio da quando è nato, ha giocato con e contro i più forti..... Sappiamo se e come Chiellini sappia riconoscere il "talento"? Magari è una bestia, magari no. Moggi ha giocato due mesi nell'Akragas da ragazzino, poi è andato a fare l'osservatore per Allodi, direttamente dalle FS, aveva competenza? Sai quanto calcio ha visto Chiellini più di Moggi? Ma tu avresti fatto fare il DS a uno che arriva da capotreno? Giraudo quale competenza specifica aveva? Nessuna, ma...Motta ha fatto un casino perchè non ha saputo gestire gli uomini, non perchè gli mancano le conoscenze tecniche (conoscenze che ha qualsiasi allenatore di serie C), la competenza. Moggi capiva di giocatori e capiva di uomini, sapeva come acquistare gli Ibrahimovic e gestire i Montero; il 90% della competenza necessaria è questa. La Juventus deve ricreare un ecosistema di dirigenti, a vari livelli, perchè a forza di cambiare non è rimasto un caxxo e, secondo me, belli e fatti non li trovi facilmente.

Ci vogliono solo amici ovunque.

Questo hanno i grandi dirigenti: conoscenze ed amici nei posti giusti.

Chiellini? Giuntoli? Bah...

Corvino semmai...persone che conoscono altre persone che conosco persone che possono fare favori tipo venderti un calciatore a tuo comodo o non mandarti sicari al var, ad esempio.

23 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Lo dico da anni...ci si lamenta continuamente di Elkann quando quello che io vedo è che la famiglia è l'unica praticamente rimasta in Italia nel calcio che conta e continua a metterci i soldi.

Bene? Male? Ognuno ha la sua legittima opinione ma ciò non toglie nulla all' impegno economico che continuano a garantire.

Imho

Ma quando mai!

Le 7 piaghe d'Egitto proprio.

Ripiana solo ai suoi errori con il minimo indispensabile.

Altrimenti ci metteva 1 miliardo tutto insieme per farti tornare a vincere.

Anzi quando c'era ronaldo si è preso lo sponsor di maglia a 4 soldi: verme.

[FinoallaFitness 2.696]

Non so.voi ma non vedo l'ora che arrivino le 18:00, spero di vedere una partita con una Juventus dal piglio diverso,più combattiva e spero in un bel esordio di Igor. Ne abbiamo bisogno, tutti.

[Ale0306 8.216]

4 minuti fa, FinoallaFitness ha scritto:

Non so.voi ma non vedo l'ora che arrivino le 18:00, spero di vedere una partita con una Juventus dal piglio diverso,più combattiva e spero in un bel esordio di Igor. Ne abbiamo bisogno, tutti.

Per me è esattamente il contrario.

Sono così deluso da tutti (calciatori, dirigenti, tifoseria) che questa sera me ne andrò in giro fregandomene altamente di tutto e di tutti.

 

[SUPERMOZ 1.974]

6 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Primo. Siamo alla pura induzione, per non dire, invenzione, salvo non averci parlato. Secondo. A me pare che Giuntoli, in teoria, di competenza ne dovrebbe avere accumulata parecchia, visto che frequenta il calcio dal 1990 e fa il dirigente sportivo da 15 anni. Anche a Motta, teoricamente, non manca la competenza, eppure.... Sto discorso della competenza lo leggo dai tempi di #Marotta dimettiti e ancora non ho capito dove si compra sta competenza. Prima il problema erano gli amici di Marotta, poi gli amici di AA, poi gli amici di JE. Il tutto senza capire che dell'amicizia agli Agnelli (a tutti) e non glie ne frega una mazza, zero, nada. Semplicemente scegli persone di cui pensi di poterti fidare, fine. Il problema è che non esiste una scuola di management del calcio, non prendi l'MBA dopo l'università, i dirigenti vengono tutti dal calcio stesso (ambiente che non pullula di premi Nobel per la fisica): o ex calciatori/allenatori o gente che ha cominciato nelle squadrette, magari facendo l'osservatore. Chi sarebbe in Italia a poterti garantire più competenza di Giuntoli o dello stesso Chiellini? Oltretutto di quale competenza parliamo? Conoscenza delle dinamiche di una squadra, di uno spogliatoio, delle metodiche di allenamento, delle situazioni di crisi.... Manca a Chiellini questa competenza? REspira calcio da quando è nato, ha giocato con e contro i più forti..... Sappiamo se e come Chiellini sappia riconoscere il "talento"? Magari è una bestia, magari no. Moggi ha giocato due mesi nell'Akragas da ragazzino, poi è andato a fare l'osservatore per Allodi, direttamente dalle FS, aveva competenza? Sai quanto calcio ha visto Chiellini più di Moggi? Ma tu avresti fatto fare il DS a uno che arriva da capotreno? Giraudo quale competenza specifica aveva? Nessuna, ma...Motta ha fatto un casino perchè non ha saputo gestire gli uomini, non perchè gli mancano le conoscenze tecniche (conoscenze che ha qualsiasi allenatore di serie C), la competenza. Moggi capiva di giocatori e capiva di uomini, sapeva come acquistare gli Ibrahimovic e gestire i Montero; il 90% della competenza necessaria è questa. La Juventus deve ricreare un ecosistema di dirigenti, a vari livelli, perchè a forza di cambiare non è rimasto un caxxo e, secondo me, belli e fatti non li trovi facilmente.

si usa spesso la parola competenza/incompetenza senza sapere nel concreto a cosa deve corrispondere; solitamente quando si fa un errore, noi tifosi da bar diamo dell'INCOMPETENTE a destra e manca; dal mio punto di vista, l'unica parvenza di incompetentenza che abbia visto al momento è ANDREA PIRLO, in quanto non avendo mai allenato, è stato catapultato alla guida di una squadra di serie A il giorno dopo aver preso il patentino...(con responsabilità ovvia di AA)  tutto il resto : giocatori presi/giocatori venduti/allegri bis-sarri ecc......) le derubrico a SCELTE  ( poi rivelatesi sbagliate)😁

 

[fjgt 1.461]

13 minutes ago, Ale0306 said:

Per me è esattamente il contrario.

Sono così deluso da tutti (calciatori, dirigenti, tifoseria) che questa sera me ne andrò in giro fregandomene altamente di tutto e di tutti.

 

Concordo.Non ho proprio voglia di avvelenarmi oggi. Servirebbe un altra pausa nazionale 

[SUPERMOZ 1.974]

21 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Per me è esattamente il contrario.

Sono così deluso da tutti (calciatori, dirigenti, tifoseria) che questa sera me ne andrò in giro fregandomene altamente di tutto e di tutti.

 

io sono nel tuo stesso stato da mesi.... ma invece stasera ho la curiosità di vedere la partita😁