[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[armenobianconera 9.041]

Adesso, GusFring ha scritto:

Tralasciando il fattore campo, che è opinabile (io ad esempio ho 32 anni e non ricordo un portiere titolare così mediocre nella Juve), l’addio di Szczesny lascia un vuoto di leadership che, a mio parere, è il male principale dell’attuale Juve

ma la leadership dei vari Danilo, Szczesny, Rabiot etc. dov'era l'anno scorso?

arriviamo da anni ad andar bene a gennaio eravamo fuori dalla corsa scudetto, dove in Europa abbiam collezionato figure pessime dove la media punti è intorno ai 70....e sti leader che oggi rimpiangiamo dov'erano?

 

 

[Non c'è fretta 4.373]

occhio a come vi togliete i calzini che c'è Romeo a controllarvi

[Francesco B. 185]

19 ore fa, Chuck ha scritto:

Giuntoli lascia intendere che a settembre molto probabilmente non sarà Tudor il nostro allenatore.
In barba alle pagine e pagine e pagine sul rinnovo automatico.

Tudor fino al ritorno di Conte. Se Conte fa il secondo anno a Napoli aspetteranno lui.

[fjgt 1.462]

15 minutes ago, iniesta said:

Era sufficiente portarlo a scadenza posticipando il problema portiere al 2025. Ma all’ex allenatore-santone serviva a tutti i costi un portiere centrocampista, quindi Scesni è stato fatto fuori principalmente per la sua mediocrità coi piedi, oltre che per motivi economici abbastanza chiari.

Ma anche non lo volevi più...non era certo un problema.

Era sufficiente prendere un portiere normale che para tipo De Gea.

Non è che serviva chissà chi.

Invece ci siamo fregati i prossimi 3-4 anni con sto prescritto in porta.

Che non è nemmeno superiore a Perin tra i pali.

[GusFring 515]

7 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

ma la leadership dei vari Danilo, Szczesny, Rabiot etc. dov'era l'anno scorso?

arriviamo da anni ad andar bene a gennaio eravamo fuori dalla corsa scudetto, dove in Europa abbiam collezionato figure pessime dove la media punti è intorno ai 70....e sti leader che oggi rimpiangiamo dov'erano?

 

 

Sempre a mio avviso, i problemi dello scorso anno erano invece tecnici

[juve eterna 3.005]

7 minuti fa, SuperT ha scritto:

Era una considerazione. Per me, se gli avessero proposto un altro anno, avrebbe allungato il contratto. Vedere il nostro ex portiere, svincolato con buonuscita, esser l’idolo del Barcellona che si gioca Liga e Champions, fa un po’ girare le balle, no?  

vero!

In ogni caso sono sinceramente contento per lui;

Quando consideriamo certi meccanismi è difficile per noi, se non giustamente sindacare (se no dovremmo qui chiudere bottega!!),  quei movimenti sinergici che nel sistema smuovono il calcio-mercato; molteplici sono i fattori che inducono quel particolare atteggiamento; nel caso della Juve credo la priorità fosse il bilancio insomma, cercare di attenuare in maniera considerevole le spese di gestione; poi si richiedeva ( e si richiede) la botte piena e la moglie ubriaca cioè cercare di sostituire un partente con qualcuno che quanto meno possa sostituirlo sufficientemente; il giochino delle plusvalenze vale a qualsiasi livello; è ovvio che se più ti concedi alla limitazione la probabilità di errore cresce in maniera considerevole; la Juve in passato manteneva o cercava di mantenere alto il tasso qualitativo della rosa e vendeva o acquistava tanto quanto era possibile fare; adesso devono fare i conti, nel vero senso della parola, con un debito che dovrà necessariamente essere ridimensionato, poco da fare; gli acquisti, col senno di luglio, agosto scorso, avrebbero dovuto colmare determinate lacune così come l'assunzione di Motta a suo tempo;

Giuntoli ha commesso degli errori e la sua posizione appare traballante ma ritengo utile attendere la fine della stagione e verificare se questa nuova scelta, quella di Tudor, almeno sotto il profilo meramente tecnico possa offrirci una novità importante per il futuro in considerazione (anche) di quei meccanismi economici finanziari che con il 4° posto ci consentirebbero di ripartire razionalizzando il debito. 

[iniesta 8.608]

13 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Davvero si può credere che uno che fa il titolare al Barcellona non avesse i piedi per giocare alla Juve?

Per me è palese che fosse una questione economica, anche di Mckennie si dicevano cose simili prima che rinnovasse alle stesse cifre.

Storiella o meno la Juventus aveva un accordo con Di Gregorio da tempo.

[iniesta 8.608]

8 minuti fa, fjgt ha scritto:

Ma anche non lo volevi più...non era certo un problema.

Era sufficiente prendere un portiere normale che para tipo De Gea.

Non è che serviva chissà chi.

Invece ci siamo fregati i prossimi 3-4 anni con sto prescritto in porta.

Che non è nemmeno superiore a Perin tra i pali.

Mah, Di Gregorio è stato per rendimento un portiere che in una piccola ha fatto bene. Proprio come Perin…

Magari è solo una questione di ambientamento, ovvero ha patito il salto…proviamo a dargli un’altra stagione, cosa che mi sembra inevitabile se abbiamo l’obbligo 

[Bianconero86 2.644]

2 minuti fa, iniesta ha scritto:

Storiella o meno la Juventus aveva un accordo con Di Gregorio da tempo.

L'accordo con Digre è arrivato dopo che Szczesny aveva palesato la volontà di non continuare, hanno fatto ciò che chiunque sano di mente avrebbe fatto. 

Con tutti gli errori fatti andate a cercare il nulla in una situazione semplicissima. 

[Tyreke 320]

14 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

ma la leadership dei vari Danilo, Szczesny, Rabiot etc. dov'era l'anno scorso?

arriviamo da anni ad andar bene a gennaio eravamo fuori dalla corsa scudetto, dove in Europa abbiam collezionato figure pessime dove la media punti è intorno ai 70....e sti leader che oggi rimpiangiamo dov'erano?

 

 

Il problema è stato proprio che nel ricambio generazionale precedente (iniziato nell'anno di Sarri e proseguito nei successivi) non sono stati introdotti i nuovi leader, o quantomeno questi non avevano né il carisma né la qualità dei precedenti (i vari Bonucci, Chiellini, Buffon, Dybala ecc.).

La vecchia guardia che doveva fare crescere i giovani di questo progetto erano Danilo, Rabiot, Chiesa, Vlahovic ecc., che (a parte Danilo) non hanno mai dimostrato né attaccamento alla maglia (si vedano i rinnovi annuali di Rabiot e i mal di pancia di Chiesa) né qualità tecniche tali da imporsi (non solo per colpa loro, ma anche per quello).

[Maxseven 13.958]

3 minuti fa, iniesta ha scritto:

Storiella o meno la Juventus aveva un accordo con Di Gregorio da tempo.

Tra tutte le cose che si possono criticare a Giuntoli,  tante, il cambio portiere mi pare veramente un argomento debole.

Tek aveva finito il suo tempo alla Juventus da mo.., e ogni anno si diceva che bisognava cambiarlo.

Di Gregorio mi sembra un ottimo portiere con tanti margini.

 

Sinceramente io il problema non lo vedo.

 

Si fa l errore secondo me di radicalizzazione troppo le posizioni.

Giuntoli è  stato deludente nel complesso nelle scelte, questo non vuol dire per me che bisogna essere continuamente alla ricerca di cose sbagliate. 

[starveling 8.196]

1 minuto fa, Bianconero86 ha scritto:

L'accordo con Digre è arrivato dopo che Szczesny aveva palesato la volontà di non continuare, hanno fatto ciò che chiunque sano di mente avrebbe fatto. 

Con tutti gli errori fatti andate a cercare il nulla in una situazione semplicissima. 

Tra l’altro Di Gregorio sta giocando benissimo, ovvio che se vieni preso a pallonate ci puoi fare poco, è come Handanovic che finché l’Inter era una squadra di melma veniva considerato una sagoma di cartone, per poi diventare tra i migliori in Europa… Però bisogna capirne di portieri, cosa per pochi, non è una polemica, ma un dato di fatto. 

[IlGrandeBianconero 205]

8 ore fa, Joe Strummer ha scritto:

Ma che c'entra.

Ho detto esattamente l'opposto, che anche se farà male, uno che è stato disposto a prendersi in mano la Juve disastrata di adesso, con un contratto del genere, quando tutti volevano questi mesi più almeno un altro anno se non due di contratto è da rispettare.

Dove hai letto messia? 

Era una battuta!!! Nel senso che si è fatto carico di un sacco di cose. Ha "preso sulle sue spalle" tutti i problemi della Juventus.

[Moeller73 1.230]

8 ore fa, Mr. November ha scritto:

Si, però non vincere niente e piazzarsi tra il quinto e quarto posto se va bene, essere buttati fuori da tutte le competizioni già a marzo, non credo faccia bene nè al bilancio nè a nulla

Esattamente. Pensano solo ai tagli e non alla crescita del fatturato. Sono privi di visione. Si comportano come dei curatori fallimentari. 

[starveling 8.196]

24 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Davvero si può credere che uno che fa il titolare al Barcellona non avesse i piedi per giocare alla Juve?

Per me è palese che fosse una questione economica, anche di Mckennie si dicevano cose simili prima che rinnovasse alle stesse cifre.

Avremmo fatto bene a silurare anche McKennie come abbiamo provato a fare, poi vabbè ha rinnovato alle nostre condizioni ed amici come prima, ma è un altro che può giocare solo in questa Juve disastrata. 

[LibeLibeccio 10.773]

29 minuti fa, GusFring ha scritto:

Tralasciando il fattore campo, che è opinabile (io ad esempio ho 32 anni e non ricordo un portiere titolare così mediocre nella Juve), l’addio di Szczesny lascia un vuoto di leadership che, a mio parere, è il male principale dell’attuale Juve

Tutta 'sta leadeship, nelle sciagurate ultime stagioni, io mica l'ho vista.

Era una squadra psicologicamente instabile tanto quanto questa; zero differenze.

[Dale_Cooper 20.679]

Di Gregorio è al primo anno in una grande squadra, e l'inesperienza a certi livelli pesa, soprattutto per un portiere.. ma i giudizi su di lui sono fortemente condizionati dalla situazione difensiva della Juventus, imho. Quest'anno il reparto arretrato balla la rumba, il mambo e pure la tarantella: difficilmente un portiere, chiunque fosse, non avrebbe sofferto un minimo in queste condizioni.

 

Poi certo, qualche errore personale c'è stato, ma se andiamo a vedere le prestazioni difensive nel complesso, il quadro è abbastanza desolante. Basti pensare all'episodio contro il Parma all'andata: Suzuki rinvia dal fondo, un centrocampista (mi sembra Man o Bernabe) controlla senza opposizione, trotterella verso la porta senza che nessuno gli metta pressione e arriva al tiro. Situazioni simili si sono ripetute troppo spesso e il portiere, inevitabilmente, finisce sotto esame più di quanto meriterebbe.

[Hank Voight 903]

7 ore fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Perché si vive di falsa appartenenza a fazioni per individuarsi come parte di un qualcosa

 

A me che sia Allegri Conte o Sarei cambia poco…ci hanno portato a vincere per cui si ringrazia

 

quello che mi fa specie è che non si riesca ad andare oltre la nostalgia…

”torna Allegri e torniamo a vincere perché ne ha vinti 5 di fila”

”torna Conte perché è juventino e lui si che striglia i calciatori”

 

questa cazza di copertina di Linus quando la molliamo?

oggi ho assistito ad una conferenza stampa che mi è arrivata allo stomaco…si è parlato di calcio si è parlato di mettere i calciatori nelle posizioni che più gli si addicono…si è parlato di pressare e attaccare ma di curare anche la fase difensiva

 

un tifoso della Juventus OGGI dovrebbe essere insieme a Tudor sperando che ce la faccia per il bene suo e di tutti i tifosi della Juventus…

 

invece si va dietro a quattro ciabattini che scrivono sui giornali cercando di minare fin da ora quel minimo di entusiasmo che sarebbe vitale per la rincorsa al quarto posto 

 

quello che mi fa specie è che invece di dire “ spero che Tudor sarà l’allenatore della Juventus anche il prossimo anno” si stia qui a pensare a Conte o Gasperini

Da scolpire nella pietra

[Moeller73 1.230]

9 ore fa, Gai ha scritto:

Dopo una giornataccia ho recuperato solo adesso la conferenza di Igor e mi ha gasato parecchio 😁

A me ha gasato il sorriso enigmatico di Scanavino. 

[stewie B e W 10.351]

37 minuti fa, GusFring ha scritto:

Tralasciando il fattore campo, che è opinabile (io ad esempio ho 32 anni e non ricordo un portiere titolare così mediocre nella Juve), l’addio di Szczesny lascia un vuoto di leadership che, a mio parere, è il male principale dell’attuale Juve

Addirittura. La leadership di Danilo e Szczesny, perni di una Juve che lo scudetto lo ha visto col binocolo per quattro stagioni. A questa squadra manca spessore qualitativo e caratteriale da anni, il problema semmai è che a questa Juve manca l’anima, che dovrebbe essere data da quei 4-5 elementi “zoccolo duro” dello spogliatoio. Non c’erano negli anni scorsi e non ci sono quest’anno.

[sturaroway 1.884]

1 minute ago, stewie B e W said:

Addirittura. La leadership di Danilo e Szczesny, perni di una Juve che lo scudetto lo ha visto col binocolo per quattro stagioni. A questa squadra manca spessore qualitativo e caratteriale da anni, il problema semmai è che a questa Juve manca l’anima, che dovrebbe essere data da quei 4-5 elementi “zoccolo duro” dello spogliatoio. Non c’erano negli anni scorsi e non ci sono quest’anno.

Più che per i risultati magari sarebbero stati utili a tenere lo spogliatoio unito, che è il motivo per cui Motta è stato esonerato.

Poi anch'io concordo che in generale serve molto di più.

[GusFring 515]

5 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Addirittura. La leadership di Danilo e Szczesny, perni di una Juve che lo scudetto lo ha visto col binocolo per quattro stagioni. A questa squadra manca spessore qualitativo e caratteriale da anni, il problema semmai è che a questa Juve manca l’anima, che dovrebbe essere data da quei 4-5 elementi “zoccolo duro” dello spogliatoio. Non c’erano negli anni scorsi e non ci sono quest’anno.

Io ho parlato di Szczesny, che mi sembra abbia vinto qualcosina con noi

[Chiellozzo 812]

43 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

ma la leadership dei vari Danilo, Szczesny, Rabiot etc. dov'era l'anno scorso?

arriviamo da anni ad andar bene a gennaio eravamo fuori dalla corsa scudetto, dove in Europa abbiam collezionato figure pessime dove la media punti è intorno ai 70....e sti leader che oggi rimpiangiamo dov'erano?

 

 

l'anno scorso prima che il DS sabotasse la squadra a gennaio eri a -2 dai pignoratti

9 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Addirittura. La leadership di Danilo e Szczesny, perni di una Juve che lo scudetto lo ha visto col binocolo per quattro stagioni. A questa squadra manca spessore qualitativo e caratteriale da anni, il problema semmai è che a questa Juve manca l’anima, che dovrebbe essere data da quei 4-5 elementi “zoccolo duro” dello spogliatoio. Non c’erano negli anni scorsi e non ci sono quest’anno.

intanto che inizino da un capitano e da un undici titolare, sarebbe già un passo avanti

[stewie B e W 10.351]

3 minuti fa, GusFring ha scritto:

Io ho parlato di Szczesny, che mi sembra abbia vinto qualcosina con noi

L’unica stagione in cui Szczesny, ottimo portiere, ha vinto qualcosa di importante senza avere Buffon in spogliatoio, è stata quella 2018-19. Per il resto, anche lui come “leadership” visto dall’esterno mi è sembrato abbastanza carente, ma d’altronde in carriera non è mai stato il perno di una squadra vincente. Dal mio punto di vista, si sopravvaluta tanto il contributo dei “senatori” che sono stati fatti fuori quest’anno (per me più per questioni economiche che altro) solo perché le cose stanno andando, se possibile, ancora peggio. Ad oggi per me il problema è chi è arrivato, non chi è andato via. 

[stewie B e W 10.351]

9 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Più che per i risultati magari sarebbero stati utili a tenere lo spogliatoio unito, che è il motivo per cui Motta è stato esonerato.

Poi anch'io concordo che in generale serve molto di più.

Gli anni scorsi lo spogliatoio era unito (almeno, così ci raccontano perché noi non possiamo chiaramente sapere le cose con certezza) e la

Juve era una “famiglia”, con giocatori come De Sciglio e Rugani che sembravano avere il contratto a tempo indeterminato. Alla Juve serve di più, poi che quest’anno sia stato un disastro non c’è dubbio, ma non vuol dire che quella precedente fosse la strada giusta. Poi oh, secondo me eh.