[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[phoenix 21.234]

19 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma questo non é vero, abbamo abbassato comunque il monte ingaggi, abbiamo ancora dei rami secchi da tagliare ma molto meno di prima, la base di squadra c'é già ed é anche piuttosto giovane.

Ovvio che non possiamo puntare Mbappé o Vinicius ma sono sicuro che margini di spesa ce ne sono eccome...li hanno Lazio e Bologna non li deve avere la Juve???

senza la champions e senza un aumento di capitale?

56 minuti fa, Rux ha scritto:

vabbè dai è una voce come un'altra a cui darei il giusto peso
probabilmente cosa è successo veramente non lo sapremo mai

pare che ci sia stato un confronto diretto tra danilo e motta, giuntoli ha scelto l'allenatore

[velas 14.270]

4 minuti fa, phoenix ha scritto:

 

pare che ci sia stato un confronto diretto tra danilo e motta, giuntoli ha scelto l'allenatore

Fonte?

[Pigio 1.890]

31 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Salah

De Bruyne

Van Dijk

De Bruyne, anche giocando da fermo, in Italia vincerebbe lo scudetto quasi da solo in una squadra con una buona base.

[garrison 50.456]

13 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Bisogna essere onesti, ad oggi Giuntoli ha fatto male. Di storie ce ne sono poche.

La principale responsabilità di un direttore sportivo è la programmazione a due/tre anni. A giugno ci troveremo completamente  senza prime punte, dovremo sbolognare un investimento da 50 milioni perché non fa due partite di fila e probabilmente sarà un bagno di sangue, ci troveremo un investimento da 60 milioni che è un'ameba,ci troveremo con Kelly invece di Huijsen che costava due noccioline a bilancio e vale dodici volte l'inglese... non so che caxxo di programmazione sia questa. A me dispiace ma ho assistito a troppe situazioni fuori dalla logica e dal buonsenso ed oggettivamente siamo in grandissima difficoltà anche per la prossima stagione. Oggi, al netto di situazioni assurde che ha ereditato, per me Giuntoli è estremamente deludente e lo scrivo con dispiacere perché ero convinto che potesse essere l'uomo giusto ma bisogna essere onesti e guardare in faccia la realtà 

Per me confondi "programmazione" con scelte di mercato.

Sino adesso Giuntoli ne ha sbagliate molte, almeno da questi primi 7 mesi di stagione, se non quasi tutte. Ma appunto sono scelte di mercato, ne ho viste sbagliare tantisisme a Boniperti, Marotta, Moggi, Galliani ecc. ecc..

E secondo me fare queste scelte é più complesso quando devi cambiare tanto.

Ma la programmazione era abbassare i costi e questo é stato fatto.

Ora io Giuntoli l'ho criticato quest'estate, non adesso, dove é abbastanza più facile,non essendomi piaciuta la getsione del mercato così tirato in lungo e alcune cessioni.

Adesso alcune critiche che leggo mi sembrano anche delle forzature come la questione Huijsen/Kelly, che tra un po' sembra sia stato fatto uno scambio...Kelly é uno che é da noi solo perché si sono infortunati Bremer e Cabal, altrimenti stava al Newcastle, Hujisen quest'estate c'era bisogno di soldi...al limite si può dire avevi lui ed hai preso Kalulu (non Kelly che da subito é diventato oggetto di astio per me senza senso).

In ogni caso, per me, Giuntoli merita di stare al suo posto e continuare a lavorare come minimo per un altro biennio, se no é un continuo cambiare come trottole alla massimo Moratti (lo so che lo scrivo tutti i giorni ma in assenza di partite e notizie di mercato i concetti son sempre gli stessi).

[Rino Gaetano 1.634]

21 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Bisogna essere onesti, ad oggi Giuntoli ha fatto male. Di storie ce ne sono poche.

La principale responsabilità di un direttore sportivo è la programmazione a due/tre anni. A giugno ci troveremo completamente  senza prime punte, dovremo sbolognare un investimento da 50 milioni perché non fa due partite di fila e probabilmente sarà un bagno di sangue, ci troveremo un investimento da 60 milioni che è un'ameba,ci troveremo con Kelly invece di Huijsen che costava due noccioline a bilancio e vale dodici volte l'inglese... non so che caxxo di programmazione sia questa. A me dispiace ma ho assistito a troppe situazioni fuori dalla logica e dal buonsenso ed oggettivamente siamo in grandissima difficoltà anche per la prossima stagione. Oggi, al netto di situazioni assurde che ha ereditato, per me Giuntoli è estremamente deludente e lo scrivo con dispiacere perché ero convinto che potesse essere l'uomo giusto ma bisogna essere onesti e guardare in faccia la realtà 

Tutto giusto, ma attenzione a valutare Kelly dodici volte inferiore ad Huysen, fini alle due debacle l’inglese non aveva fatto male e l’olandese/spagnolo ad OGGI non è superiore, potrebbe diventare Nesta ma anche naufragare come Deligt

[garrison 50.456]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

senza la champions e senza un aumento di capitale?

pare che ci sia stato un confronto diretto tra danilo e motta, giuntoli ha scelto l'allenatore

Sì per me anche senza la CL e comunque vediamo.

Sul "pare", "sembra", "si dice" (che poi tra l'altro di solito sono le peggio fonti quelle che la Juve la vedono come i vampiri vedono l'aglio...) lascerei perdere.

Direi che é comunque ovvio che nel dubbio tra un giocatore  in estrema fase di bollitura, uno stipendio fuori scala e 6 mesi di contratto e l'allenatore appena arrivato, chiunque normodotato avrebbe "scelto" l'allenatore.

[Branson~ 747]

Milik è l'unico giocatore al mondo, che riesce ad infortunarsi durante la riabilitazione per recuperare dall'infortunio. GLASSMAN 

[Rocket man 4.198]

5 minuti fa, velas ha scritto:

Fonte?

Beh... Danilo lo abbiamo cacciato via, direi che è un fatto che rende esplicito che si sia scelto di appoggiare l'allenatore in questa disputa

[phoenix 21.234]

5 minuti fa, velas ha scritto:

Fonte?

oddio niente di autorevole

però tra i giocatori menzionati che hanno avuto uno scontro con thiago c'è danilo, poi anche altri 3-4

 

Quoto

“altri calciatori che hanno avuto un grosso diverbio con Thiago Motta e che sarebbero stati poi messi da parte. Danilo ma anche Vlahovic, Douglas Luiz, Cambiaso e Gatti. E tutti loro sono stati messi fuori”

Danilo poi si è lamentato anche con giuntoli, che però con thiago motta ha negato che ci fosse stato un incontro con danilo, ma l'allenatore lo ha saputo da altri due giocatori..

3 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Beh... Danilo lo abbiamo cacciato via, direi che è un fatto che rende esplicito che si sia scelto di appoggiare l'allenatore in questa disputa

Quoto

Danilo e la Juventus si separeranno. Orami sembra essere davvero solo una questione di tempo dato che il giocatore e l'allentore bianconero Thiago Motta non si sono mai amati. C'è di più. Secondo quanto riportato da Franco Ordine e Nicolò Schira negli studi di Top Calcio 24 c'è stato un vero e proprio scontro tra i due: "Lite furibonda" ha detto Ordine, versione confermata dall'esperto di mercato che ha aggiunto dettagli sulla prossima separazione del brasiliano dalla Juventus: "La presenza degli agenti in Italia ci porta in questa direzione, il rapporto ormai è completamente distrutto dato che è stato messo fuori rosa e non fa più parte del progetto bianconero"

 

[BornOnThe5ofMay 4.845]

46 minuti fa, LUIGI82 ha scritto:

Vediamo sotto la gestione tudor se ci saranno miglioramenti per i vari Nico e koop. DL anche va rivisto, dopodiché si può pensare a come impostare la campagna acquisti . Per me andrebbero presi giocatori di esperienza tipo kimmich ad esempio che è svincolato 

Kimmich ha rinnovato fino al 2029, e prima pare abbia rifiutato 40 milioni l’anno dal psg..

5 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Beh... Danilo lo abbiamo cacciato via, direi che è un fatto che rende esplicito che si sia scelto di appoggiare l'allenatore in questa disputa

Io continuo a credere che Danilo sia andato via perché era un panchinaro da 5ml a stagione 

[phoenix 21.234]

2 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Kimmich ha rinnovato fino al 2029, e prima pare abbia rifiutato 40 milioni l’anno dal psg..

Io continuo a credere che Danilo sia andato via perché era un panchinaro da 5ml a stagione 

quei 5 milioni li spendiamo per altri giocatori adesso, forse anche più scarsi

[phoenix 21.234]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Sul "pare", "sembra", "si dice" (che poi tra l'altro di solito sono le peggio fonti quelle che la Juve la vedono come i vampiri vedono l'aglio...) lascerei perdere.

Direi che é comunque ovvio che nel dubbio tra un giocatore  in estrema fase di bollitura, uno stipendio fuori scala e 6 mesi di contratto e l'allenatore appena arrivato, chiunque normodotato avrebbe "scelto" l'allenatore.

Pure io lascerei perdere, ma era giusto per dire che Giuntoli in questo caso c'entra poco.

La causa diretta è il rapporto che Motta aveva con certi giocatori, poi il resto è una conseguenza.

Lo stesso Fagioli ha parlato di Motta anche se in maniera indiretta, quindi è evidente che qualcosa non abbia funzionato.

[garrison 50.456]

5 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Io continuo a credere che Danilo sia andato via perché era un panchinaro da 5ml a stagione 

Panchinaro che quando é stato schierato ha spesso fatto pena peraltro...

[Rocket man 4.198]

3 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Io continuo a credere che Danilo sia andato via perché era un panchinaro da 5ml a stagione 

Può essere tra i motivi che lo hanno reso "sacrificabile" agli occhi di Giuntoli una volta che si è presentata l'incompatibilità con Motta... ma non è secondo me l'elemento scatenante.

Abbiamo visto bene come ci si è posti la scorsa estate nei confronti degli elementi che stridevano dal punto di vista economico con il nuovo corso: se Danilo ha cominciato la stagione in rosa è perché si pensava fosse importante per la squadra. 

Io penso che sia proprio una questione legata al rapporto con il tecnico che si è sviluppata nel corso della prima parte di stagione

[garrison 50.456]

Adesso, phoenix ha scritto:

Pure io lascerei perdere, ma era giusto per dire che Giuntoli in questo caso c'entra poco.

La causa diretta è il rapporto che Motta aveva con certi giocatori, poi il resto è una conseguenza.

Lo stesso Fagioli ha parlato di Motta anche se in maniera indiretta, quindi è evidente che qualcosa non abbia funzionato.

Può essere, da fuori possiamo avere tutte le ipotesi che vogliamo.

Ma a non aver funzionato sono stati per me i risultati.
Questa settimana é uscita un'intervista di Orsolini dove si faceva capire che insomam lui ha un rapporto migliore con Italiano che con Motta.
Ma l'anno scorso al Bologna tutto funzionava a meraviglia e nessuno che io ricordi aveva segnalato un Motta incapace di relazionarsi coi giocatori (e anche allo Spezia mi ricordo aveva avuo pessimi rapporti con Nzola ma tutto aveva funzionato bene per il resto con un'agevole salvezza quindi tutto passa in cavalleria).

Insomma se anche alla Juve i risultati fossero funzionati, Motta empatico o dittatoriale che fosse, non ce ne saremmo accorti.

Del resto non é che Tudor si presenti col curriculum migliore quanto a rapporti coi giocatori.

[Il Professor Sassaroli 10.968]

49 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

Applausi a scena aperta, ma piano che sei anziano e ti fai male

E che non lo so

Mortacci  

[FocsMolder 4.039]

23 minuti fa, garrison ha scritto:

Per me confondi "programmazione" con scelte di mercato.

Sino adesso Giuntoli ne ha sbagliate molte, almeno da questi primi 7 mesi di stagione, se non quasi tutte. Ma appunto sono scelte di mercato, ne ho viste sbagliare tantisisme a Boniperti, Marotta, Moggi, Galliani ecc. ecc..

E secondo me fare queste scelte é più complesso quando devi cambiare tanto.

Ma la programmazione era abbassare i costi e questo é stato fatto.

Ora io Giuntoli l'ho criticato quest'estate, non adesso, dove é abbastanza più facile,non essendomi piaciuta la getsione del mercato così tirato in lungo e alcune cessioni.

Adesso alcune critiche che leggo mi sembrano anche delle forzature come la questione Huijsen/Kelly, che tra un po' sembra sia stato fatto uno scambio...Kelly é uno che é da noi solo perché si sono infortunati Bremer e Cabal, altrimenti stava al Newcastle, Hujisen quest'estate c'era bisogno di soldi...al limite si può dire avevi lui ed hai preso Kalulu (non Kelly che da subito é diventato oggetto di astio per me senza senso).

In ogni caso, per me, Giuntoli merita di stare al suo posto e continuare a lavorare come minimo per un altro biennio, se no é un continuo cambiare come trottole alla massimo Moratti (lo so che lo scrivo tutti i giorni ma in assenza di partite e notizie di mercato i concetti son sempre gli stessi).

Sto povero * pare che ha trombato le donne di tutto il globo bianconero...

 

Che poi se invece di venire dalla squadra che guarda caso l'ha venduto per prendere hujsein era un ex chelsea ne avremmo lette di meno...

 

alla fine il ragazzo il suo lo fa, è stato preso per fare la riserva ma a causa di infortuni a raffica gli è finita a fare il titolare nel periodo più nero della stagione e ha pagato dazio. 

 

 

[lucky man 4.263]

21 minuti fa, Pigio ha scritto:

De Bruyne, anche giocando da fermo, in Italia vincerebbe lo scudetto quasi da solo in una squadra con una buona base.

Booommmmm....

Solite esagerazioni.

[phoenix 21.234]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Può essere, da fuori possiamo avere tutte le ipotesi che vogliamo.

Ma a non aver funzionato sono stati per me i risultati.
Questa settimana é uscita un'intervista di Orsolini dove si faceva capire che insomam lui ha un rapporto migliore con Italiano che con Motta.
Ma l'anno scorso al Bologna tutto funzionava a meraviglia e nessuno che io ricordi aveva segnalato un Motta incapace di relazionarsi coi giocatori (e anche allo Spezia mi ricordo aveva avuo pessimi rapporti con Nzola ma tutto aveva funzionato bene per il resto con un'agevole salvezza quindi tutto passa in cavalleria).

Insomma se anche alla Juve i risultati fossero funzionati, Motta empatico o dittatoriale che fosse, non ce ne saremmo accorti.

Del resto non é che Tudor si presenti col curriculum migliore quanto a rapporti coi giocatori.

Ovvio, ma i risultati spesso sono legati anche alla compattezza del gruppo. Motta ha avuto problemi con tanti giocatori, non solo Danilo, ha fatto male da questo punto di vista, tanto che poi la squadra nelle ultime partite lo ha proprio scaricato in maniera netta. Quando era al bologna sicuramente l'impressione è che quella squadra abbia fatto una buona stagione, ma se ripeti nella Juve quei risultati viene fuori che è un disastro, sono due situazioni che non si possono comparare. Su Tudor non mi esprimo, anche qui parleranno i fatti, sono però portato a credere che con lui non avremmo perso per due spicci Fagioli.

[Felipe Melo 88 2.778]

1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Va be' uno stop si può sbagliare, non doveva entrare così ma mica può essere quello il metro di paragone per giudicare un giocatore.

Tecnicamente è superiore a tutti gli attaccanti che abbiamo, bravo nel gioco spalle alla porta, nei piazzati e comunque i suoi gol li segna. Nell' ultimo terzo di campo è incisivo, che è proprio dove siamo mancati quest'anno.

Per Allegri magari ha troppe lacune nella profondità ma con Motta sarebbe stato titolare fisso e avremmo fatto un gioco migliore. 

 

Comunque ormai parlare di lui è come parlare di un Higuain, Dzeko ecc. Nel senso che ormai è un ex giocatore 

Mentre leggevo le prime 4 (condivisibili) righe del tuo messaggio non facevo altro che pensare all'ultima.

Purtroppo stiamo parlando davvero di un giocatore ipotetico, sparito completamente. Negli ultimi tre anni non so se arrivi a 25 presenze.

[gustavo92 4.106]

7 minuti fa, FocsMolder ha scritto:

Sto povero * pare che ha trombato le donne di tutto il globo bianconero...

 

Che poi se invece di venire dalla squadra che guarda caso l'ha venduto per prendere hujsein era un ex chelsea ne avremmo lette di meno...

 

alla fine il ragazzo il suo lo fa, è stato preso per fare la riserva ma a causa di infortuni a raffica gli è finita a fare il titolare nel periodo più nero della stagione e ha pagato dazio. 

 

 

È stato pagato 20 milioni, fosse arrivato a zero o in pdr nessuno avrebbe detto nulla e invece hai pagato 20 milioni per uno Stendardo inglese

[Felipe Melo 88 2.778]

Adesso, gustavo92 ha scritto:

È stato pagato 20 milioni, fosse arrivato a zero o in pdr nessuno avrebbe detto nulla e invece hai pagato 20 milioni per uno Stendardo inglese

Il paragone perfetto non esis...ah no

[kociss1977 2.217]

3 ore fa, 77luca ha scritto:

metti che alla Juve prima di mollare la panca o dimettersi ci penserebbe 5 volte, però mah. Speriamo. Dell'ultima esperienza alla Lazio mi fa un po' pensare che non vedesse giocatori come Guendouzi o Isaksen. Credo per questioni di questo tipo si è poi dimesso. Era pallato con quell'attaccante giapponese che poi hanno venduto, si diceva. Però cavolo Guendouzi secondo me è uno dei cc migliori in serie A. Forse quest'anno il migliore.

Io punto sulla reazione di pancia che ci faccia fare qualche punto e arrivare quarti, anche se mi rendo conto che non è facile. Il Bologna per esempio, per dire, è tutto l'anno che lavora bene e va per la sua strada, in quello che vuol fare. Noi no. 

Spero nella fiammata, anche di paglia, tanto son 9 partite. Poi si vedrà.

c'aveva litigato pesantemente a marsiglia, penso per questioni extra campo.

come giocatore a me piace tantissimo, mi ricorda vidal.

[garrison 50.456]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

Ovvio, ma i risultati spesso sono legati anche alla compattezza del gruppo. Motta ha avuto problemi con tanti giocatori, non solo Danilo, ha fatto male da questo punto di vista, tanto che poi la squadra nelle ultime partite lo ha proprio scaricato in maniera netta. Quando era al bologna sicuramente l'impressione è che quella squadra abbia fatto una buona stagione, ma se ripeti nella Juve quei risultati viene fuori che è un disastro, sono due situazioni che non si possono comparare. Su Tudor non mi esprimo, anche qui parleranno i fatti, sono però portato a credere che con lui non avremmo perso per due spicci Fagioli.

Secondo me é più l'inverso, é la compattezza del gruppo che spesso é legata ai risultati.

Su Fagioli se non sbaglio tra prestito e acquisto dovrebbe esser stato ceduto per 18 milioni, che mi sembra per il mercato di gennaio un prezzo onesto e più o meno congruo a quanto aveva dimostrato il calciatore (considerati anche i suoi problemi personali che si sperano risolti), non proprio 2 spicci.

[Pigio 1.890]

14 minuti fa, lucky man ha scritto:

Booommmmm....

Solite esagerazioni.

L'ha vinto Pirlo in fase calante quando il livello era più alto.

Basta veramente poco a fare la differenza in questo campionato.

Eravamo a -6 dalla prima 2 settimane fa