(La Stampa) "Juventus che vince non si cambia: a parte Gatti infortunato l'unico cambio per Roma sarà Conceiçao per Koopmeiners"

[slimshady 1.795]

2 ore fa, Stavrogin ha scritto:

Praticamente negli ultimi due mesi ha segnato solo Kolo Mouani, che ci ha trascinato a sognare addirittura un’improbabile rincorsa all’Inter con quel numero in mezzo a 5 nerazzurri.

 

A mio parere ci sono almeno un paio di categorie di differenza tra i due.

Kolo Mouani, molto più forte.

Che tu lo preferisca ci sta, ma "almeno un paio di categorie" è assurdo, basta guardare anche solo i gol segnati in carriera. Ci ha anche trascinati nella sconfitta ad Eindhoven, con l'Empoli, Fiorentina e Atalanta..

Ripeto, nulla contro Kolo Muani che ritengo un ottimo giocatore, ma tutta questa differenza di livello con Vlahovic proprio non la vedo.

[actarus7 10.176]

2 ore fa, oetzi ha scritto:

Nel 4-3-3 il nostro migliore giocatori (Yildiz) finisce a giocare troppo esterno e lontano dalla porta.

 

Eh lontanissimo...

Yildiz l esterno lo sa fare bene,  Conceicao trequarti è un non senso.

E Mck sulla fascia piuttosto che mezzala in un 433 non si può vedere.

4 ore fa, TheRedDevil ha scritto:

Più che altro speravamo di non vedere calciatori fuori ruolo... e ce ne sono ben 3...

 

Nico e McKennie sterni a centrocampo tuttafascia...

Conceicao TRQ...

Vero, un pastrocchio di giocatori fuori ruolo.

Non proprio un impatto convincente per il traghettatore.

 

[tiger man 8.514]

43 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Be kolo o dusan davanti siamo li non è chissa che esperimento  entrambe prime punte

Secondo me no

Kolo tende ad andare all'esterno e mi sembra più leggero per il lavoro che vuole Tudor alla lukaku

[mattjuve92 6.118]

17 minuti fa, tiger man ha scritto:

Secondo me no

Kolo tende ad andare all'esterno e mi sembra più leggero per il lavoro che vuole Tudor alla lukaku

Ma in realtà tolte le ultime partite dove tutti hanno praricamente fatto schifo, kolo fisicamnet3 anzi regge piudi dusan ed e piu tecnico basta vedere come crea l'occasione da gol conteo l'inter  o la qualità nel gestire la palla, anche col genoa dusan lotta si ma spesso non riesce a tenere palla... secondo me dusan ormai lo si conosce nel bene e nel male  i suoi pregi e i suoi limiti... a prescindere da come finisca la stagione.. poi tudor diciamo vede meglio dusan, motta lo ha messo da parte perché poi ogni allenatore ha le sue idee... inoltre non vorrei che serva anche alla valorizzazione per la cessione, gieto che cmq kolo è in prestito secco

[kaedes 11.731]

Preferirei Kolo, non ce lo vedo bene Conceicao a fare quel lavoro. A meno che non si alterni e scambi con Nico. Piuttosto, Cambiaso?

[Stavrogin 75]

48 minuti fa, slimshady ha scritto:

Che tu lo preferisca ci sta, ma "almeno un paio di categorie" è assurdo, basta guardare anche solo i gol segnati in carriera. Ci ha anche trascinati nella sconfitta ad Eindhoven, con l'Empoli, Fiorentina e Atalanta..

Ripeto, nulla contro Kolo Muani che ritengo un ottimo giocatore, ma tutta questa differenza di livello con Vlahovic proprio non la vedo.

Ma perché si guarda sempre e solo il dato dei gol segnati, peraltro molti su rigore?

 

Seguendo questa logica, allora Big Mac Maccarone é stato più forte di Mandzukic perché ha segnato di più. Ovviamente é vero l’esatto opposto perché Mandzukic impattava sulla partita in modo nettamente più incisivo di big Mac.

 

Stesso discorso per Vlahovic e Kolo Mouani: uno (il francese) é un buon attaccante, veloce, tecnico; l’altro perde tutti i duelli e non stoppa un pallone. 
 

Poi, se proprio volessimo guardare solo il dato dei gol segnati, rimane comunque il fatto che, da quando è alla Juve, Kolo Mouani ha una media di gol su azione migliore di quella del serbo.

27 minuti fa, tiger man ha scritto:

Secondo me no

Kolo tende ad andare all'esterno e mi sembra più leggero per il lavoro che vuole Tudor alla lukaku

Per il lavoro alla Lukaku, l’ultimo che schiererei é Vlahovic, dato che perde quasi tutti i duelli e, le poche volte che riesce a prendere il pallone, lo passa agli avversari.

[Stavrogin 75]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

I tracolli sono sempre di squadra, mai individuali.
Kolo Muani aveva iniziato benissimo, ma è a secco da 8 partite in quanto l'intera squadra è calata.

Appunto, i tracolli sono di squadra, quindi non si capisce perché Vlahovic debba avere il suo posto al sole antimeritocratico.

[mattjuve92 6.118]

Chico cmq.ha dimostrato che negli spazi sulla fascia è molto pericoloso, in questo caso dovrebbe un po adattarsi giocando più interno e anche più nel traffico... cmq una cosa è certa purtroppo qualcuno che si debba adattare in qualche modo c'è sempre soprattutto quando hai un allenatore che poi va in confuisone e viene cambiato con un altro allenatore che naturalmente non ha scelto la rosa ecc...forse il 433 puro sarebbe il modulo senza adattamenti (anche se i numeri del modulo sono sempre cmq relativi) però per adesso ne motta lo era ne tudor sembra orientato per quel modulo... in estate anche le scelte dell'allenatore determineranno un bel po il mercato, spero abbiano le.idee quantomeno non dico chiare ma insomma abbiano le idee almeno  diciamo 😁 perché, tempo dopo la fine del campionato, c'è ne poco....

 

Rimango cmq sempre dell'idea che l'atteggiamento sarà fondamentale prima di tutto e poi l'importante è essere flessibili 

[zebra67 13.469]

2 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

Appunto, i tracolli sono di squadra, quindi non si capisce perché Vlahovic debba avere il suo posto al sole antimeritocratico.

Fino ai primi di gennaio il problema non si è posto: era l'unica punta disponibile.
Poi con l'arrivo di Mouani ha giocato poco o nulla, quindi nessun posto al sole.
Non trovo motivata la tua crociata personale, a parte i legittimi gusti personali che ti portano a dire che Tizio è meglio di Caio.

[tiger man 8.514]

12 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

Ma perché si guarda sempre e solo il dato dei gol segnati, peraltro molti su rigore?

 

Seguendo questa logica, allora Big Mac Maccarone é stato più forte di Mandzukic perché ha segnato di più. Ovviamente é vero l’esatto opposto perché Mandzukic impattava sulla partita in modo nettamente più incisivo di big Mac.

 

Stesso discorso per Vlahovic e Kolo Mouani: uno (il francese) é un buon attaccante, veloce, tecnico; l’altro perde tutti i duelli e non stoppa un pallone. 
 

Poi, se proprio volessimo guardare solo il dato dei gol segnati, rimane comunque il fatto che, da quando è alla Juve, Kolo Mouani ha una media di gol su azione migliore di quella del serbo.

Per il lavoro alla Lukaku, l’ultimo che schiererei é Vlahovic, dato che perde quasi tutti i duelli e, le poche volte che riesce a prendere il pallone, lo passa agli avversari.

Non ne abbiano altri

Semplice

[tiger man 8.514]

20 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma in realtà tolte le ultime partite dove tutti hanno praricamente fatto schifo, kolo fisicamnet3 anzi regge piudi dusan ed e piu tecnico basta vedere come crea l'occasione da gol conteo l'inter  o la qualità nel gestire la palla, anche col genoa dusan lotta si ma spesso non riesce a tenere palla... secondo me dusan ormai lo si conosce nel bene e nel male  i suoi pregi e i suoi limiti... a prescindere da come finisca la stagione.. poi tudor diciamo vede meglio dusan, motta lo ha messo da parte perché poi ogni allenatore ha le sue idee... inoltre non vorrei che serva anche alla valorizzazione per la cessione, gieto che cmq kolo è in prestito secco

Vediamo se ha ragione Tudor a schierarlo

[mattjuve92 6.118]

8 minuti fa, tiger man ha scritto:

Vediamo se ha ragione Tudor a schierarlo

Ma io credo che non sia questione di ragione, abbiamo lui e kolo e speriamo che entrambi finiscano bene la stagione soprattutto per il bene della juve, quindi spero facciano bene entrambi che partano titolari o riserve... poi come ho sempre sostenuto dusan i gol li ha sempre fatti con noi, magari si chiedeva più costanza nel gioco di squadra... anche loca è entrato più nel vivo del gioco con motta ma cmq diciamo che non diventi modric.. la speranza da qui fino a fine stagione  è che  tutti possano dare il massimo, aiutati da tudor e viceversa.. già un clima più sereno sarebbe un'ottima base per lavorare con più fiducia e poi naturalmente anche i risultati  più positivi sono poi morale e autostima aumentano 

[Stavrogin 75]

17 minuti fa, tiger man ha scritto:

Non ne abbiano altri

Semplice

Io metterei Kolo, poi speriamo che il mister abbia ragione. 
Anche perché la partita con la Roma é la più sentita dell’anno per noi juventini romani.

[Pawn Heart 10.004]

1 ora fa, AleDello ha scritto:

Cioè? Io non ci faccio caso, puoi spiegarmi?

Cammina con le punte molto larghe, rivolte verso l'esterno. Basta una spintarella a fargli perdere l'equilibrio. 

[zebra67 13.469]

54 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma in realtà tolte le ultime partite dove tutti hanno praricamente fatto schifo, kolo fisicamnet3 anzi regge piudi dusan ed e piu tecnico basta vedere come crea l'occasione da gol conteo l'inter  o la qualità nel gestire la palla, anche col genoa dusan lotta si ma spesso non riesce a tenere palla... secondo me dusan ormai lo si conosce nel bene e nel male  i suoi pregi e i suoi limiti... a prescindere da come finisca la stagione.. poi tudor diciamo vede meglio dusan, motta lo ha messo da parte perché poi ogni allenatore ha le sue idee... inoltre non vorrei che serva anche alla valorizzazione per la cessione, gieto che cmq kolo è in prestito secco

Penso che nessun allenatore sano di mente, e Tudor pare esserlo, metterebbe a rischio i 60 milioni dell'accesso alla Champions solo per alzare il valore di un giocatore che, comunque la vogliamo mettere, ci frutterà 20 milioni, e giocando un buon finale di stagione, arriverebbe a 25...
Quindi se fa giocare Dusan, è perché lo vede in condizioni di dare di più o semplicemente perché lo ritiene più adatto per questa partita contro questi avversari.
Se farà giocare Kolo, sarà per lo stesso motivO.

Vlahovic ha il 90% di possibilità di partire, Kolo al 70-80% farà ritorno alla base (PSG) per rimanerci, quindi a 8 giornate dalla fine non credo che si punterà sul fattore "valorizzazione in ottica cessione", con l'unica possibile eccezione di Douglas Luiz.

[mattjuve92 6.118]

13 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Penso che nessun allenatore sano di mente, e Tudor pare esserlo, metterebbe a rischio i 60 milioni dell'accesso alla Champions solo per alzare il valore di un giocatore che, comunque la vogliamo mettere, ci frutterà 20 milioni, e giocando un buon finale di stagione, arriverebbe a 25...
Quindi se fa giocare Dusan, è perché lo vede in condizioni di dare di più o semplicemente perché lo ritiene più adatto per questa partita contro questi avversari.
Se farà giocare Kolo, sarà per lo stesso motivO.

Vlahovic ha il 90% di possibilità di partire, Kolo al 70-80% farà ritorno alla base (PSG) per rimanerci, quindi a 8 giornate dalla fine non credo che si punterà sul fattore "valorizzazione in ottica cessione", con l'unica possibile eccezione di Douglas Luiz.

Si si be era un'ipotesi che magari sarebbe non di tudor ma "imposta" nel caso ma cmq alla fine probabilissimo sia una scelta tecnica, l'importante è la flessibilità perché entrambi possono dare qualcosa alla juve a prescindere dal loro destino la prossima stagione, poi ci sono i 5 cambi quindi possono essere utilizzati entrambi 

[forzafrabotta 2.473]

Tutti vedono l'attuale Dusan, ma tutti dimenticano che comunque il miglior Dusan visto in precedenza, anche in maglia Juve nelle primissime uscite, non era mica questo qua di adesso. Ormai è chiaro che non sarà mai quello che gioca di fino o quello che ti aiuta a costruire la manovra, ma presumibilmente Tudor pensa di riuscire almeno a riportarlo alla decenza... Kolo Muani è un buon attaccante, ma il suo exploit iniziale è stato simile a quello di Milik quando lo acquistammo e simile a molti altri... arrivi con grande entusiasmo e convinzione, gli avversari ancora non hanno inquadrato bene come ti muoverai in campo con la nuova squadra... ora che è passata questa "fase iniziale", anche lui sta via via rientrando nei ranghi di un livello prestazionale più vicino a quello che è il suo reale valore (mica penserete che il PSG ci prestava a gratis il superbomber di turno).

[Nedved11! 2.997]

3 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Tutti vedono l'attuale Dusan, ma tutti dimenticano che comunque il miglior Dusan visto in precedenza, anche in maglia Juve nelle primissime uscite, non era mica questo qua di adesso. Ormai è chiaro che non sarà mai quello che gioca di fino o quello che ti aiuta a costruire la manovra, ma presumibilmente Tudor pensa di riuscire almeno a riportarlo alla decenza... Kolo Muani è un buon attaccante, ma il suo exploit iniziale è stato simile a quello di Milik quando lo acquistammo e simile a molti altri... arrivi con grande entusiasmo e convinzione, gli avversari ancora non hanno inquadrato bene come ti muoverai in campo con la nuova squadra... ora che è passata questa "fase iniziale", anche lui sta via via rientrando nei ranghi di un livello prestazionale più vicino a quello che è il suo reale valore (mica penserete che il PSG ci prestava a gratis il superbomber di turno).

Si ma sulla carta Muani ha molta più qualità (che significa meno palle perse), è una sorta di regista offensivo che dà fluidità alla manovra e dispensa assist. Anche lui non è un goleador.

Magari li schiererei entrambi, la difesa della Roma è piuttosto fisica, non si può giocare con una sola punta che fra l'altro vince pochissimi duelli, sia aerei, sia a terra. 

[centrattacco 1.081]

7 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Ipotizzo che sia perché è quello che fa più gol nella Juve attuale da tre anni e mezzo.

Ci mancherebbe che il centravanti il quale per giunta batte i rigori(sempre procurati da altri)non fosse il miglior marcatore. 

[gnatmm 923]

1 ora fa, Stavrogin ha scritto:

Appunto, i tracolli sono di squadra, quindi non si capisce perché Vlahovic debba avere il suo posto al sole antimeritocratico.

Perchè purtroppo la priorità dell'azienda è valorizzare Vlahovic per venderlo e sottoutilizzare RKM forse per acquistarlo. Purtroppo il ridimensionamento passa anche dall'abbassamento della priorità del risultato sportivo. 

[Nedved11! 2.997]

1 ora fa, Stavrogin ha scritto:

Poi, se proprio volessimo guardare solo il dato dei gol segnati, rimane comunque il fatto che, da quando è alla Juve, Kolo Mouani ha una media di gol su azione migliore di quella del serbo.

Ci vuole poco avendo il serbo una media gol su azione inferiore a Matri 😉

C'è da dire che Kolo si è via via spento nelle ultime partite, all'inizio non segnava ma faceva sponde utili (molte a centrocampo), con la Fiorentina è stato inguardabile anche lui.

Cmq ha una qualità cristallina e un bel dribbling ed è sempre un peccato lasciare in panca quelli come Muani, Luiz, Yildiz, Cambiaso. 

In queste 8 giornate che restano non si può trasformare una squadra ma rispetto alla concorrenz abbiamo alcuni giocatori di qualità che possono essere l'arma in più se Tudor li schiera e li motiva a dovere.

[Ste88 9.705]

7 ore fa, actarus7 ha scritto:

Qualcuno lo spieghi al traghettatore dal modulo "strampalato".

Guarda che Thiago non c'è più

[Stino91 24.437]

3 ore fa, Stavrogin ha scritto:

Scusa, per Vlahovic contano i gol fatti mentre per Kolo Mouani conta il numero delle gare in cui ha segnato?

 

Da quando é alla Juve, Kolo ha una media gol più alta di quella di Vlahovic, parlano i numeri.

 

 

Continui ad arrampicarti sugli specchi, va benissimo 

[tiger man 8.514]

2 ore fa, Stavrogin ha scritto:

Io metterei Kolo, poi speriamo che il mister abbia ragione. 
Anche perché la partita con la Roma é la più sentita dell’anno per noi juventini romani.

secondo me vedremo anche entrambi

[Marioneforever 70]

La Roma è suqdra tosta con kg e cm...io almeno fino al 65esimo cercherei di avere in campo una squadra altrettanto tosta...poi voglio vedere l'arbitro che a Roma all'olimpico si mette a fischiare tutti i contatti che Chico subirebbe dall'inizio alla fine...meglio lasciarlo per gli ultimi 30 minuti se serve. Davanti Yldiz Vlaho e Nico, a cc Thuram Loca e mckennie, dietro kalulu e veiga con cambiaso a sx e Weah a dx. Questa secondo me la squadra migliore del momento, aspettando di capire se DL è un giocatore di calcio. Pericoloso lasciare le fasce scoperte con la Roma.