Sovraccarico per Mbangula, difficilmente sarà disponibile per Juventus-Lecce

[garrison 50.657]

14 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Ultimi 10 anni : inter crociati zero. Juventus crociati 10  . solo sfortuna ?

Sarà un effetto collaterale della Marotta lig....

[forzafrabotta 2.496]

16 ore fa, tiger man ha scritto:

Fisicamente motta ed il francese che si crede Rocky ci hanno massacrato

Fino all'anno scorso era colpa di Folletti... ma basterebbe andare un po' indietro e vedere che è dai tempi di Capello, in cui si diffuse la leggenda de "infortuni causati dall'umidità dei campi di vinovo" che non ne va bene uno... francamente delle tante colpe che si possono ascrivere a Motta e al suo staff, io non mi sento di imputargli particolari responsabilità, la squadra non l'ho mai vista in particolare affanno a livello atletico e gli infortuni per la maggiore sono o botte di sfortuna (Bremer, Cabal, Gatti) o di giocatori che vengono già da annate passate spesso in infermeria (Milik, Nico, etc etc)

[badboy 10.180]

Ma è un nostro giocatore?

[ExHarley68 1.713]

Sarà uno dei pochi depressi per l'uscita di Thiago e un po' sacrificato dal modulo attuale. La psicologia conta molto. 
Ma è un bravo "giovanotto" come dice Tudor....se avrà pazienza arriverà il suo momento...può giocare dietro la punta, tutta fascia non credo, non mi sembra cosi aerobico.

[badboy 10.180]

26 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Fino all'anno scorso era colpa di Folletti... ma basterebbe andare un po' indietro e vedere che è dai tempi di Capello, in cui si diffuse la leggenda de "infortuni causati dall'umidità dei campi di vinovo" che non ne va bene uno... francamente delle tante colpe che si possono ascrivere a Motta e al suo staff, io non mi sento di imputargli particolari responsabilità, la squadra non l'ho mai vista in particolare affanno a livello atletico e gli infortuni per la maggiore sono o botte di sfortuna (Bremer, Cabal, Gatti) o di giocatori che vengono già da annate passate spesso in infermeria (Milik, Nico, etc etc)

Non hai mai visto la squadra in particolare affanno?

[forzafrabotta 2.496]

3 minuti fa, badboy ha scritto:

Non hai mai visto la squadra in particolare affanno?

Ho scritto a livello atletico. Non tagliare le frasi a random... il fatto che fossimo spesso abulici, per me era da imputare a scelte tattiche e mollezza caratteriale, non a scarsa preparazione fisica. Poi per carità, mi posso sbagliare, è una mia opinione...

[badboy 10.180]

Adesso, forzafrabotta ha scritto:

Ho scritto a livello atletico. Non tagliare le frasi a random... il fatto che fossimo spesso abulici, per me era da imputare a scelte tattiche e mollezza caratteriale, non a scarsa preparazione fisica. Poi per carità, mi posso sbagliare, è una mia opinione...

Si si tranquillo che te lo richiedo, non hai mai visto la squadra in difficoltà a livello atletico? Ora ti è più chiara la mia domanda o è random???

[forzafrabotta 2.496]

Adesso, badboy ha scritto:

Si si tranquillo che te lo richiedo, non hai mai visto la squadra in difficoltà a livello atletico? Ora ti è più chiara la mia domanda o è random???

Tutte le squadre hanno momenti di difficoltà a livello atletico, questo è chiaro. Ripeto, posso sbagliarmi, ma non ho ravvisato una situazione così anomala correlabile ad errori di preparazione atletica. Se ne lamentasse un milanista, con la squadra 20esima su 20 squadre per km percorsi per partita, capirei già di più (anche se pure lì vedo problemi di mollezza più che di preparazione). Due partite in cui ho visto la squadra imbarazzante sono state ovviamente quelle con atalanta e fiorentina, ma penso siamo concordi nel dire che la squadra ha giocato palesemente contro l'allenatore (basta guardare i dati per vedere che hanno scelto di non correre). Immaginando che tu invece abbia visto indizi che ti fanno pensare in maniera a me opposta, ti chiedo sinceramente, quali sono?

[badboy 10.180]

1 minuto fa, forzafrabotta ha scritto:

Tutte le squadre hanno momenti di difficoltà a livello atletico, questo è chiaro. Ripeto, posso sbagliarmi, ma non ho ravvisato una situazione così anomala correlabile ad errori di preparazione atletica. Se ne lamentasse un milanista, con la squadra 20esima su 20 squadre per km percorsi per partita, capirei già di più (anche se pure lì vedo problemi di mollezza più che di preparazione). Due partite in cui ho visto la squadra imbarazzante sono state ovviamente quelle con atalanta e fiorentina, ma penso siamo concordi nel dire che la squadra ha giocato palesemente contro l'allenatore (basta guardare i dati per vedere che hanno scelto di non correre). Immaginando che tu invece abbia visto indizi che ti fanno pensare in maniera a me opposta, ti chiedo sinceramente, quali sono?

Certo che ti rispondo, non abbiamo MAI giocato per 90 minuti, siamo stati SEMPRE aggrediti in casa e fuori casa, e i risultati penso che mi diano ragione e non dico delle volte che ci hanno recuperato con noi che passeggiavamo in campo. Questi non sono indizi ma dati di fatto. Se poi avessero giocato contro l'allenatore, allora li caccerei tutti perchè la ritengo una cosa inammissibile visto che li paga la Juve e non Motta.

[Bettega_1970 841]

ha sforato i 3 Kw/h

[hawanaghana 2.531]

16 ore fa, ArturoFC93 ha scritto:

Tanto era già missing, ennesima plusvalenza che cammina perché mica facciamo come a Barcellona che i nostri li teniamo, noi li usiamo per finanziare il mercato  

Con la differenza che il Barca viene tenuto in piedi dalle banche e già quest'anno a momenti manco riesce a tesserare un giocatore.

Se per caso quelle banche intendono dare l'alt...

Che poi i soldi li abbiamo spesi eccome, solo male.

[forzafrabotta 2.496]

2 ore fa, badboy ha scritto:

Certo che ti rispondo, non abbiamo MAI giocato per 90 minuti, siamo stati SEMPRE aggrediti in casa e fuori casa, e i risultati penso che mi diano ragione e non dico delle volte che ci hanno recuperato con noi che passeggiavamo in campo. Questi non sono indizi ma dati di fatto. Se poi avessero giocato contro l'allenatore, allora li caccerei tutti perchè la ritengo una cosa inammissibile visto che li paga la Juve e non Motta.

Scusa, ma se hai una squadra che fa oltre il 60% di possesso palla, è normale che sarà sempre aggredita dagli altri che tentano di recuperarla, no? Poi il fatto che ci siano delle porzioni di gara in cui una squadra si smarrisce non è affatto detto che sia causato da un problema fisico, spesso è un problema mentale, vedasi per esempio tracollo della Juve di Allegri a Cardiff, post-intervallo.

 

Cioé anche prendendo i dati di una partita orripilante come quella con l'atalanta... (non ti metto il link perché non so se è da regolamento, ma trovi tutto sul sito della lega serie a)... non vedo dove si possa evincere che la preparazione sia stata insufficiente. In generale se ti guardi un po' le statistiche di km percorsi, scatti, contrasti etc etc non riesco a trovare dei dati numerici che facciano intendere un deficit atletico.

 

poi ovvio ci sono dati più o meno buoni e tutto va interpretato, ma io davvero non trovo un pattern che mi faccia dire "la squadra è in ginocchio atleticamente per colpa di quell'inetto". Mi pare che neanche Tudor abbia riscontrato particolari problemi in tal senso...

[tiger man 8.620]

3 ore fa, forzafrabotta ha scritto:

Fino all'anno scorso era colpa di Folletti... ma basterebbe andare un po' indietro e vedere che è dai tempi di Capello, in cui si diffuse la leggenda de "infortuni causati dall'umidità dei campi di vinovo" che non ne va bene uno... francamente delle tante colpe che si possono ascrivere a Motta e al suo staff, io non mi sento di imputargli particolari responsabilità, la squadra non l'ho mai vista in particolare affanno a livello atletico e gli infortuni per la maggiore sono o botte di sfortuna (Bremer, Cabal, Gatti) o di giocatori che vengono già da annate passate spesso in infermeria (Milik, Nico, etc etc)

Non li hai visti in affanno? 

Ma se duravano un tempo.....

22 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Scusa, ma se hai una squadra che fa oltre il 60% di possesso palla, è normale che sarà sempre aggredita dagli altri che tentano di recuperarla, no? Poi il fatto che ci siano delle porzioni di gara in cui una squadra si smarrisce non è affatto detto che sia causato da un problema fisico, spesso è un problema mentale, vedasi per esempio tracollo della Juve di Allegri a Cardiff, post-intervallo.

 

Cioé anche prendendo i dati di una partita orripilante come quella con l'atalanta... (non ti metto il link perché non so se è da regolamento, ma trovi tutto sul sito della lega serie a)... non vedo dove si possa evincere che la preparazione sia stata insufficiente. In generale se ti guardi un po' le statistiche di km percorsi, scatti, contrasti etc etc non riesco a trovare dei dati numerici che facciano intendere un deficit atletico.

 

poi ovvio ci sono dati più o meno buoni e tutto va interpretato, ma io davvero non trovo un pattern che mi faccia dire "la squadra è in ginocchio atleticamente per colpa di quell'inetto". Mi pare che neanche Tudor abbia riscontrato particolari problemi in tal senso...

Guarda che se fai possesso palla dovresti stancarti di meno.... è il contrario

 

 

[Platini'70 3.159]

2 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Con la differenza che il Barca viene tenuto in piedi dalle banche e già quest'anno a momenti manco riesce a tesserare un giocatore.

Se per caso quelle banche intendono dare l'alt...

Che poi i soldi li abbiamo spesi eccome, solo male.

Dai speriamo che vincendo la Champions il Barcellona si riprenda 😁

[Amadir 5.629]

19 ore fa, ArturoFC93 ha scritto:

Tanto era già missing, ennesima plusvalenza che cammina perché mica facciamo come a Barcellona che i nostri li teniamo, noi li usiamo per finanziare il mercato  

Il Barcellona in Italia sarebbe già fallito o stato fatto fallire.

 

Pure io farei la vita da uno che guadagna 100 mila euro al mese invece di 1000 se continuano a prestarmeli all’infinito senza mai chiederli indietro.

[hawanaghana 2.531]

1 ora fa, Platini'70 ha scritto:

Dai speriamo che vincendo la Champions il Barcellona si riprenda 😁

Ma speriamo la vinca ()

[mattjuve92 6.224]

Ho letto di un leggero affaticamento di thuram che pare non sia nulla di grave, speriamo bene🙏🏻

[Furia Ceca1985 6.575]

Notizia fresca fresca affaticamento anche per thuram

[DennyBoy88 184]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ho letto di un leggero affaticamento di thuram che pare non sia nulla di grave, speriamo bene🙏🏻

Nuovi allenamenti piu' duri con Tudor? 😁

Affaticamento si supera, non è un problema

[mattjuve92 6.224]

2 minuti fa, DennyBoy88 ha scritto:

Nuovi allenamenti piu' duri con Tudor? 😁

Affaticamento si supera, non è un problema

Ma si diceva uguale con motta all'inizio, purtroppo capitano ste cose, cmq si dovrebbe essere qualcosa di leggero che non dovrebbe compromettere la sua presenza col lecce, vedremo

[forzafrabotta 2.496]

2 ore fa, tiger man ha scritto:

Guarda che se fai possesso palla dovresti stancarti di meno.... è il contrario

Mi sembra ci siano problemi nel flusso logico. Badboy sostiene che la squadra ha problemi di preparazione atletica dati dallo staff di Motta, visibili dalle prestazioni. Io dico che i problemi che vedevo nelle prestazioni della squadra di Motta (e quelli ovviamente li vedo io come li vedeva tutto il mondo) non li ravviso come correlati ad una scarsa preparazione atletica, ma ad un imprinting tattico errato e ad una mollezza caratteriale del gruppo. A quel punto badboy mi risponde

5 ore fa, badboy ha scritto:

Certo che ti rispondo, non abbiamo MAI giocato per 90 minuti, siamo stati SEMPRE aggrediti in casa e fuori casa

, io dal canto mio dico che

2 ore fa, tiger man ha scritto:

Scusa, ma se hai una squadra che fa oltre il 60% di possesso palla, è normale che sarà sempre aggredita dagli altri che tentano di recuperarla, no?

E' abbastanza inutile che mi dici che facendo possesso di palla ci si stancherebbe di meno, dato che io ribadisco che i giocatori li ho visti molli, non stanchi, per me è un discorso caratteriale e di atteggiamento, non di preparazione atletica in sufficiente.

 

2 ore fa, tiger man ha scritto:

Non li hai visti in affanno? 

Ma se duravano un tempo

Anche qua, se guardo i numeri, non vedo sta differenza, ad esempio quest'anno nel primo tempo abbiamo fatto 21 gol (7° miglior attacco), nel secondo tempo 26 gol (6° miglior attacco). 14 gol subiti nel primo tempo (3a miglior difesa), 15 subiti nel secondo (2a miglior difesa). Questi dati sembrano confutare l'ipotesi di una flessione fisica alla distanza.

 

Prendendo in esame invece la mia ipotesi della mollezza caratteriale, posso dire che:

abbiamo avuto 23 partite in cui siamo stati in vantaggio, abbiamo totalizzato una media punti di 2,17 a partita (11a in questa classifica)

abbiamo avuto 8 partite in cui siamo andati in svantaggio, una media di 0,88 punti a partita ( 6a in questa classifica )

Quindi paradossalmente, quando arrivava "la scossa" data dallo svantaggio, tutto sommato questa squadra di molli ha provato una reazione (anche se comunque siam sesti, quindi non è che ci sia da festeggiare). Mentre era sempre pronta a tirare i remi in barca e adagiarsi sugli allori appena andava in vantaggio, col suo soporifero possesso palla sterile (scelta tattica dell'allenatore).

 

Ribadisco comunque che rispetto le vostre opinioni, ma non riesco a capire se ci siano anche dei dati oggettivi che fanno intuire qualcosa a riguardo o meno...

[tiger man 8.620]

28 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Mi sembra ci siano problemi nel flusso logico. Badboy sostiene che la squadra ha problemi di preparazione atletica dati dallo staff di Motta, visibili dalle prestazioni. Io dico che i problemi che vedevo nelle prestazioni della squadra di Motta (e quelli ovviamente li vedo io come li vedeva tutto il mondo) non li ravviso come correlati ad una scarsa preparazione atletica, ma ad un imprinting tattico errato e ad una mollezza caratteriale del gruppo. A quel punto badboy mi risponde

, io dal canto mio dico che

E' abbastanza inutile che mi dici che facendo possesso di palla ci si stancherebbe di meno, dato che io ribadisco che i giocatori li ho visti molli, non stanchi, per me è un discorso caratteriale e di atteggiamento, non di preparazione atletica in sufficiente.

 

Anche qua, se guardo i numeri, non vedo sta differenza, ad esempio quest'anno nel primo tempo abbiamo fatto 21 gol (7° miglior attacco), nel secondo tempo 26 gol (6° miglior attacco). 14 gol subiti nel primo tempo (3a miglior difesa), 15 subiti nel secondo (2a miglior difesa). Questi dati sembrano confutare l'ipotesi di una flessione fisica alla distanza.

 

Prendendo in esame invece la mia ipotesi della mollezza caratteriale, posso dire che:

abbiamo avuto 23 partite in cui siamo stati in vantaggio, abbiamo totalizzato una media punti di 2,17 a partita (11a in questa classifica)

abbiamo avuto 8 partite in cui siamo andati in svantaggio, una media di 0,88 punti a partita ( 6a in questa classifica )

Quindi paradossalmente, quando arrivava "la scossa" data dallo svantaggio, tutto sommato questa squadra di molli ha provato una reazione (anche se comunque siam sesti, quindi non è che ci sia da festeggiare). Mentre era sempre pronta a tirare i remi in barca e adagiarsi sugli allori appena andava in vantaggio, col suo soporifero possesso palla sterile (scelta tattica dell'allenatore).

 

Ribadisco comunque che rispetto le vostre opinioni, ma non riesco a capire se ci siano anche dei dati oggettivi che fanno intuire qualcosa a riguardo o meno...

Veramente tu hai parlato di possesso palla 

L imprinting tattico e la problematica caratteriale non ti fa stare sulle gambe al massimo ti fa correre a vuoto e noi dopo un tempo facciamo fatica a correre o corriamo nel secondo se iniziamo lenti

 

Lo sforzo dopo lo  svantaggio cozza con la tua idea caratteriale visto che una squadra senza carattere non riprende la partita! Vero è che poi riprendendo il pareggio raramente siamo riusciti a ribaltarla il che avvalla che con riusciamo a tenere alta intensità per gran parte della gara

 

 

Poi puoi credere qualsiasi cosa. Per carità sono in liberale

[tiger man 8.620]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma si diceva uguale con motta all'inizio, purtroppo capitano ste cose, cmq si dovrebbe essere qualcosa di leggero che non dovrebbe compromettere la sua presenza col lecce, vedremo

Io non vedo tutte ste analogie tra motta e Tudor onestamente..... Continuate a dirlo con so sulla base di cosa

[mattjuve92 6.224]

4 minuti fa, tiger man ha scritto:

Io non vedo tutte ste analogie tra motta e Tudor onestamente..... Continuate a dirlo con so sulla base di cosa

Ma parlavo del fatto che ci sia stao sto affaticamento muscolare e l'utente mi ha risposto  magari hanno fatto allenamenti piu pesanti, come si diceva all'inizio con motta rispetto al passato, semplicemente affaticamenti e guai muscolari capitano, capitavano e capiteranno

[Platini'70 3.159]

2 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Ma speriamo la vinca ()

Appunto forza Barcellona 😅