(Repubblica) "Per la Juve resiste l'ipotesi del ritorno di Conte ma aumentano i consensi all'interno della società per Tudor"

[RobertPlant83 545]

2 ore fa, AlexLeStrange ha scritto:

La gradualità del percorso per tornare a vincere è comprensibile e obbligatoria. Almeno per quanto concerne la Champions. In Italia basta prendere il Conte della situazione per tornare a vincere i

lo/gli scudetti. Ma per la Champions ed una rinascita della Juve a livello internazionale, un Conte seconda me non basta. Sarebbe il caso di interpellare pertanto un tecnico blasonato e vincente in Europa. Un Klopp, un Guardiola, etc etc. Almeno io la vedo così 

Avremmo dovuto farlo qualche anno fa. Se prendi Guardiola devi aprire il portafoglio e fargli un mercato alla sua altezza. Se penso che negli ultimi anni 6 anni la società ha ricapitalizzato per 1 miliardo o giu di li per vincere il nulla o quasi mi viene da ridere.

[zebra67 13.524]

3 ore fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

la società ha cambiato troppi allenatori per poter correre il rischio di sbagliare ancora.. tudor si sta destreggiando tra giocatori giovani ma anche disorientati dalla discutibile gestione Motta... tuttavia non credo che qualcuno in società si prenderà la responsabilità di confrermare Igor..  e non credo neanche in un ritorno di conte.. scelta anch'essa non priva di rischi.. io credo invece che la celta ricadrà su un altro grande allenatore di riconosciuta capacità ed esperienza.. per esempio Gasperini o anche hernandez in uscita dal Barcellona... e badate che anche Pioli.. spesso bersagliato sui social.. è comunque considerato dagli addetti ai lavori un top..

Ti dico la mia.

Dei nomi che hai fatto quello che a mio avviso è più convincente (non per la probabilità di realizzarsi ma perché sarebbe quello accolto più favorevolmente dalla tifoseria) è quello di Gasperini.

Quanto agli altri, se per Hernandez intendi Xavi, penso susciterebbe perplessità, perché se non ricordo male è quell'allenatore che nel 2023/24 aveva annunciato, a metà stagione, di andarsene a fine stagione in quanto aveva perso la Supercoppa e stava perdendo colpi in campionato; poi ad aprile ci aveva ripensato, ma la stagione si era conclusa con un flop in Champions e anche in Coppa di Spagna, e allora ci pensò la società, a stagione conclusa, ad esonerarlo.

Quanto a Pioli, a me onestamente non spiace anche se certamente non mi esalta, però a mio avviso arriverebbe tra lo scetticismo generale e dovrebbe faticare molto per portare i tifosi convintamente dalla sua parte.

[Oaktreefan 3.307]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Ti dico la mia.

Dei nomi che hai fatto quello che a mio avviso è più convincente (non per la probabilità di realizzarsi ma perché sarebbe quello accolto più favorevolmente dalla tifoseria) è quello di Gasperini.

Quanto agli altri, se per Hernandez intendi Xavi, penso susciterebbe perplessità, perché se non ricordo male è quell'allenatore che nel 2024/25 aveva annunciato, a metà stagione, di andarsene a fine stagione in quanto aveva perso la Supercoppa e stava perdendo colpi in campionato; poi ad aprile ci aveva ripensato, ma la stagione si era conclusa con un flop in Champions e anche in Coppa di Spagna, e allora ci pensò la società, a stagione conclusa, ad esonerarlo.

Quanto a Pioli, a me onestamente non spiace anche se certamente non mi esalta, però a mio avviso arriverebbe tra lo scetticismo generale e dovrebbe faticare molto per portare i tifosi convintamente dalla sua parte.

pioli a me fa sboccare per i suoi comportamenti contro di noi nel passato, però sa il fatto suo.

semplicemente nei paesi arabi guadagna una tombola, è folle se molla per noi....chi glie lo fa fare?

[Platini'70 3.196]

Adesso, RobertPlant83 ha scritto:

Avremmo dovuto farlo qualche anno fa. Se prendi Guardiola devi aprire il portafoglio e fargli un mercato alla sua altezza. Se penso che negli ultimi anni 6 anni la società ha ricapitalizzato per 1 miliardo o giu di li per vincere il nulla o quasi mi viene da ridere.

Ahimè temo che i tempi per un klopp o un Guardiola siano passati inesorabilmente, ci dovevamo pensare allora. Ma questa società da che io ricordi non so perché sembra sempre più attratta dagli scudetti, ricordo che quando Berlusconi invece diventò presidente del Milan il suo primo pensiero era primeggiare in Europa 

[zebra67 13.524]

1 minuto fa, Oaktreefan ha scritto:

pioli a me fa sboccare per i suoi comportamenti contro di noi nel passato, però sa il fatto suo.

semplicemente nei paesi arabi guadagna una tombola, è folle se molla per noi....chi glie lo fa fare?

Per me è andato nei Paesi arabi con la consapevolezza di andarci unicamente per far soldi per un paio d'anni, perché quello è un cimitero degli elefanti per un allenatore comunque giovane.

Ti cito Ranieri: filosoficamente, se lo conosco un pò, non andrebbe mai in Arabia; però per vissuto, età anagrafica, soddisfazioni che si è tolto, l'Arabia sarebbe adatta per lui, non certo per Pioli (e nemmeno per Mancini, di un anno più vecchio, difatti è stato un fallimento annunciato).

Ripeto che per me Pioli è andato a strappare 1-2 anni di ingaggio da nababbi, ma se gli arriva una proposta convincente da un club blasonato, prevale la sua voglia di vero calcio e torna in Europa/Italia.

Parlando di club blasonato intendo Juve, Inter, al limite Napoli, Chelsea, United, e roba di questo livello.
Non tornerebbe certo (non me ne vogliano) per un Como, un Udinese, un Torino, un Wolverhampton, un Ipswich.

E comunque un allenatore di un club come la Juve, viaggia sui 5-6 milioni (Motta, che non ha vinto nulla e non ha allenato grandi club, alla Juve ne percepiva 3,8), quindi non è che verrebbe a fare la fame...

[Oaktreefan 3.307]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Per me è andato nei Paesi arabi con la consapevolezza di andarci unicamente per far soldi per un paio d'anni, perché quello è un cimitero degli elefanti per un allenatore comunque giovane.

Ti cito Ranieri: filosoficamente, se lo conosco un pò, non andrebbe mai in Arabia; però per vissuto, età anagrafica, soddisfazioni che si è tolto, l'Arabia sarebbe adatta per lui, non certo per Pioli (e nemmeno per Mancini, di un anno più vecchio, difatti è stato un fallimento annunciato).

Ripeto che per me Pioli è andato a strappare 1-2 anni di ingaggio da nababbi, ma se gli arriva una proposta convincente da un club blasonato, prevale la sua voglia di vero calcio e torna in Europa/Italia.

Parlando di club blasonato intendo Juve, Inter, al limite Napoli, Chelsea, United, e roba di questo livello.
Non tornerebbe certo (non me ne vogliano) per un Como, un Udinese, un Torino, un Wolverhampton, un Ipswich.

E comunque un allenatore di un club come la Juve, viaggia sui 5-6 milioni (Motta, che non ha vinto nulla e non ha allenato grandi club, alla Juve ne percepiva 3,8), quindi non è che verrebbe a fare la fame...

però mi sembra che ora ne guadagni 12 netti......sono veramente tanti eh...

[Sal94FinoAllaFine 1.527]

Ad oggi mi tengo Tudor.

 

La strada è lunga e c'è molto da lavorare, ma secondo me può avere le caratteristiche giuste.

[Gianlu263 1.529]

9 ore fa, saxon ha scritto:

Senza fare tanti voli pindarici, con situazioni non verificabili, a parità di rose, con Conte al posto di motta saremmo in cima alla classifica 

Quanto allo scudetto 2012 fu un capolavoro senza se e senza ma. Ovviamente il merito non fu solo di conte ma sempre un capolavoro rimane. 

Altrimenti se facciamo sti ragionamenti, possiamo dire che anche le finali di Berlino e cardiff non furono poi sto gran risultato perché le stagioni dimostrarono che avevamo due squadroni fortissimi e con un guardiola o un ancelotti in panca avremmo vinto.

A posteriori è facile dire chi ha vinto è il più forte. Ma non funziona così 

Per capirsi ritengo gli scudetti successivi meno importanti perché la juve era sempre nettamente più forte delle avversarie e su 38 partite era quasi impossibile perderli.

Solo il 2018 è stato combattuto

 

 

Sono d'accordo in larga parte. Prendere una squadra settima e portarla al titolo è un capolavoro. Ma il capolavoro non fu di Conte (che comunque ebbe meriti, ci mancherebbe) ma del duo Marotta/Paratici che allestirono una rosa che nel giro di due anni divenne da vertice mondiale. Ma le fondamenta vennero messe nei 6 mesi, da gennaio 2011 all'estate, con gli arrivi di Barzagli, Lichtsteiner, Pirlo e Vidal.

Conte fece un grande o ottimo lavoro, risollevando il morale a terra di buona parte della rosa e con scelte vincenti. Ma non fece alcun capolavoro (figurarsi miracoli, termine usato dall'altro utente), la rosa di quella Juventus era più forte della rosa di quel Milan.

Buffon Barzagli Chiellini Lichtsteiner Marchisio Pirlo Vidal Del Piero. Trovami in quel Milan 8 giocatori che quell'anno furono del livello dei nostri.

Considera anche che eravamo senza Europa, vantaggio importante

Ps se guardi le formazioni dei due Milan che scesero in campo contro di noi, andata e ritorno, c'è una grande differenza di qualità a nostro favore

 

[La Paura 69]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Ti dico la mia.

Dei nomi che hai fatto quello che a mio avviso è più convincente (non per la probabilità di realizzarsi ma perché sarebbe quello accolto più favorevolmente dalla tifoseria) è quello di Gasperini.

Quanto agli altri, se per Hernandez intendi Xavi, penso susciterebbe perplessità, perché se non ricordo male è quell'allenatore che nel 2023/24 aveva annunciato, a metà stagione, di andarsene a fine stagione in quanto aveva perso la Supercoppa e stava perdendo colpi in campionato; poi ad aprile ci aveva ripensato, ma la stagione si era conclusa con un flop in Champions e anche in Coppa di Spagna, e allora ci pensò la società, a stagione conclusa, ad esonerarlo.

Quanto a Pioli, a me onestamente non spiace anche se certamente non mi esalta, però a mio avviso arriverebbe tra lo scetticismo generale e dovrebbe faticare molto per portare i tifosi convintamente dalla sua parte.

Posso dire però che un allenatore che si rispetti un po' se ne dovrebbe fregare dei tifosi.
Cioè l'obbiettivo non è farsi apprezzare ma quello di giocare bene e soprattutto vincere.
Se anche fai venire Javier Zanetti ad allenare la Juve, e questo ci facesse giocare da dio che in poco tempo arriviamo a giocarcela con il Real e company, vedrai che a nessuno fregherebbe nulla che il suo cuore è nero-azzurro!

In sintesi, leverei le considerazioni su quanto un allenatore nuovo possa trovare, almeno inizialmente, un ambiente ostile o meno.

[Antony 1 239]

Io sono sicuro che nonostante il brutto Carattere, Conte abbia la stessa ferocia ma più  maturita' rispetto alla 1 esperienza con la Juve.

Sono sicuro che in 2 - 3 anni ci porterebbe lo scudetto e la Champions ( basta con la favola che non sa giocare in Europa , ci sono state diverse e numerose circostanze avverse)

Naturalmente  affiancato da un Ds capace come Sartori e non da " ciuccio " Giuntoli.

[ilprofessoredistoria 832]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ti dico la mia.

Dei nomi che hai fatto quello che a mio avviso è più convincente (non per la probabilità di realizzarsi ma perché sarebbe quello accolto più favorevolmente dalla tifoseria) è quello di Gasperini.

Quanto agli altri, se per Hernandez intendi Xavi, penso susciterebbe perplessità, perché se non ricordo male è quell'allenatore che nel 2023/24 aveva annunciato, a metà stagione, di andarsene a fine stagione in quanto aveva perso la Supercoppa e stava perdendo colpi in campionato; poi ad aprile ci aveva ripensato, ma la stagione si era conclusa con un flop in Champions e anche in Coppa di Spagna, e allora ci pensò la società, a stagione conclusa, ad esonerarlo.

Quanto a Pioli, a me onestamente non spiace anche se certamente non mi esalta, però a mio avviso arriverebbe tra lo scetticismo generale e dovrebbe faticare molto per portare i tifosi convintamente dalla sua parte.

sono daccordo... purtroppo anche su pioli..  penso anch'io che il miglior compromesso generale possa essere il nome di Gasperini.. ma dovrebbe essere spalleggiato da uno staff dirigenziale decisamente all'altezza...il rientro di tognozzi e la presidenza a Platini potrebbero completare il quadro.. su giuntoli sospendo il giudizio... non ho ancora capito che tipo è..

[todienomore 954]

4 ore fa, Antony 1 ha scritto:

Io sono sicuro che nonostante il brutto Carattere, Conte abbia la stessa ferocia ma più  maturita' rispetto alla 1 esperienza con la Juve.

Sono sicuro che in 2 - 3 anni ci porterebbe lo scudetto e la Champions ( basta con la favola che non sa giocare in Europa , ci sono state diverse e numerose circostanze avverse)

Naturalmente  affiancato da un Ds capace come Sartori e non da " ciuccio " Giuntoli.

Lo scudetto entro due anni, ma anche uno, con Conte sarebbe in cassaforte. Credo di meno alla Champions, per la quale devi avere una squadra ben diversa da questa, e poi devi avere anche la fortuna che due o tre corazzate fra Real, Barca, PSG, City e Liverpool si eliminino fra loro o imbrocchino l'annata storta. Non ho molta fiducia che la società voglia allestire in un paio d'anni una squadra all'altezza delle top europee.

[Timo Guanciale 434]

5 ore fa, Gianlu263 ha scritto:

Sono d'accordo in larga parte. Prendere una squadra settima e portarla al titolo è un capolavoro. Ma il capolavoro non fu di Conte (che comunque ebbe meriti, ci mancherebbe) ma del duo Marotta/Paratici che allestirono una rosa che nel giro di due anni divenne da vertice mondiale. Ma le fondamenta vennero messe nei 6 mesi, da gennaio 2011 all'estate, con gli arrivi di Barzagli, Lichtsteiner, Pirlo e Vidal.

Conte fece un grande o ottimo lavoro, risollevando il morale a terra di buona parte della rosa e con scelte vincenti. Ma non fece alcun capolavoro (figurarsi miracoli, termine usato dall'altro utente), la rosa di quella Juventus era più forte della rosa di quel Milan.

Buffon Barzagli Chiellini Lichtsteiner Marchisio Pirlo Vidal Del Piero. Trovami in quel Milan 8 giocatori che quell'anno furono del livello dei nostri.

Considera anche che eravamo senza Europa, vantaggio importante

Ps se guardi le formazioni dei due Milan che scesero in campo contro di noi, andata e ritorno, c'è una grande differenza di qualità a nostro favore

 

Dirlo ora che quella rosa li era più forte del Milan,fa sorridere.Non lo hai mai ne pensato ne scritto nel 2011.