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Lev

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

4 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Che fosse forte, che dagli addetti ai lavori venisse definito un predestinato, era chiaro a tutti. Venderlo, a prescindere dal fatto se manterrà o meno le premesse, è stato un errore concettuale, tecnico, tattico, economico. C'è poco da fare. Poi che l'acquisto di Kelly non sia direttamente collegato alla cessione di Hijsen ok, ma insomma ha un non so che di molto beffardo il fatto che ci si ritrovi con un inglese strapagato, senza particolari qualità pagato di più di quanto abbiamo incassato da un giovane talento che era di nostra proprietà, che seguono i maggiori ton club europei

Tutto condivisibile, però tutti diamo per scontato che se fosse rimasto avrebbe fatto ottime prestazioni raggiungendo quella valutazione, secondo me era più facile sprofondasse insieme al resto della squadra piuttosto che emergere in queste difficoltà, non avremo mai la controprova.

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1 ora fa, Lev ha scritto:

 

Jovic sarebbe un centravanti di riserva perfetto, e lo dicevo da prima della splendida doppietta di ieri 

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8 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Che fosse forte, che dagli addetti ai lavori venisse definito un predestinato, era chiaro a tutti. Venderlo, a prescindere dal fatto se manterrà o meno le premesse, è stato un errore concettuale, tecnico, tattico, economico. C'è poco da fare. Poi che l'acquisto di Kelly non sia direttamente collegato alla cessione di Hijsen ok, ma insomma ha un non so che di molto beffardo il fatto che ci si ritrovi con un inglese strapagato, senza particolari qualità pagato di più di quanto abbiamo incassato da un giovane talento che era di nostra proprietà, che seguono i maggiori ton club europei

 

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Tutto condivisibile, però tutti diamo per scontato che se fosse rimasto avrebbe fatto ottime prestazioni raggiungendo quella valutazione, secondo me era più facile sprofondasse insieme al resto della squadra piuttosto che emergere in queste difficoltà, non avremo mai la controprova.

Chiunque con un minimo di senso logico e competenze calcistiche di base avrebbe mantenuto un diritto di recompra.

Tutti tranne il gradasso di Prato .sisi

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10 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Che fosse forte, che dagli addetti ai lavori venisse definito un predestinato, era chiaro a tutti. Venderlo, a prescindere dal fatto se manterrà o meno le premesse, è stato un errore concettuale, tecnico, tattico, economico. C'è poco da fare. Poi che l'acquisto di Kelly non sia direttamente collegato alla cessione di Hijsen ok, ma insomma ha un non so che di molto beffardo il fatto che ci si ritrovi con un inglese strapagato, senza particolari qualità pagato di più di quanto abbiamo incassato da un giovane talento che era di nostra proprietà, che seguono i maggiori ton club europei

Abbiamo già visto il predestinato de ligt che fine ha fatto 

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2 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Abbiamo già visto il predestinato de ligt che fine ha fatto 

Meglio Kelly e Veiga sisi

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1 minuto fa, vanni93 ha scritto:

Meglio Kelly e Veiga sisi

Più che altro, non vuol dire che se De Ligt non è venuto fuori per come si pensava, allora tutti i giovani promettenti faranno per forza la stessa fine. 

Nel dubbio, meglio tenerseli per più tempo e poi eventualmente valutare con calma

  • Grazie 2

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6 minuti fa, Gobboh ha scritto:

Chiunque con un minimo di senso logico e competenze calcistiche di base avrebbe mantenuto un diritto di recompra.

Tutti tranne il gradasso di Prato .sisi

L'unica squadra che mantiene il diritto di ricompra è il Real, non è una pratica così diffusa e semplice da praticare.

 

Devi essere forte nel importi con la squadra che vuole il giocatore e soprattutto devi essere attrattiva per il giocatore che vuole mettersi in luce per tornare alla base, direi che per ovvi motivi siamo distanti anni luce da questa tipologia di società.

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18 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Tutto condivisibile, però tutti diamo per scontato che se fosse rimasto avrebbe fatto ottime prestazioni raggiungendo quella valutazione, secondo me era più facile sprofondasse insieme al resto della squadra piuttosto che emergere in queste difficoltà, non avremo mai la controprova.

Beh un giovane diciottenne non è che devi venderlo per forza, dopo appena una stagione. In teoria la politica di una grande squadra dovrebbe essere quella di trattenere i migliori talenti e i migliori giocatori in generale. Poi, se non avesse raggiunto la valutazione attuale immediatamente, l'avrevbe comunque raggiunta più tardi, ma se le qualità ci sono prima o poi escono fuori. Nessuno pretendeva che fosse determinante nell'immediato, ma ripeto, intanto lo tieni in rosa, o comunque ne tieni il controllo se proprio vuoi mandarlo a giocare. E poi, dopo due, tre anni provi a fare una valutazione e a giudicare l'effettivo valore del giocatore. Per concludere, come detto nel post precedente, tutti ne parlavano come un talento, tra i migliori del panorama europeo, quindi che arrivasse a certi livelli c'era comunque da aspettarselo 

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18 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Abbiamo già visto il predestinato de ligt che fine ha fatto 

Situazioni diverse. De Ligt hai dovuto comprarlo e pagarlo caro. Hujisen era già tuo, gratis. Avercelo in rosa, valutarne l'evoluzione nel tempo, non costava niente. 

Potevi valutarlo con calma, prestarlo se era il caso di farlo giocare con più frequenza, ma vendere un talento tra i più importanti del panorama europeo nel suo ruolo, ad appena 18 anni, non ha senso

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25 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Ma infatti che analisi è quella dell'andare per esclusione? Cioè sono realmente così stupidi da non riuscire a fare un abbozzo di ragionamento? 

Ti ricordo che abbiamo avuto Blanc che faceva le matrici con i pro e i contro per decidere se comprare o meno i giocatori .ghgh 

Mi immagino il CV e la gente che diceva allora "se è arrivato lì non può essere un incompetente" .ghgh 

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26 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Tutto condivisibile, però tutti diamo per scontato che se fosse rimasto avrebbe fatto ottime prestazioni raggiungendo quella valutazione, secondo me era più facile sprofondasse insieme al resto della squadra piuttosto che emergere in queste difficoltà, non avremo mai la controprova.

Eh, ma anzichè fare spese pazze ti potevi tenere Soulè, Huijsen e Barrenechea per Nico, Kelly e Luiz e i soldi li spendevi su 2/3 giocatori di esperienza e valore invece di cambiare 3/4 della rosa.

Questa è una valutazione che molti avevano fatto prima, non con il senno di poi.

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15 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

L'unica squadra che mantiene il diritto di ricompra è il Real, non è una pratica così diffusa e semplice da praticare.

 

Devi essere forte nel importi con la squadra che vuole il giocatore e soprattutto devi essere attrattiva per il giocatore che vuole mettersi in luce per tornare alla base, direi che per ovvi motivi siamo distanti anni luce da questa tipologia di società.

Eppure mancava veramente poco, pochissimo.

In una manciata di mesi abbiamo gettato al vento dieci anni di vantaggio strategico rispetto alla concorrenza. Non me ne capacito ancora.

  • Grazie 1

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1 minuto fa, Winston Wolf ha scritto:

Eppure mancava veramente poco, pochissimo.

In una manciata di mesi abbiamo gettato al vento dieci anni di vantaggio strategico rispetto alla concorrenza. Non me ne capacito ancora.

C’è da dire che, come nel 2006, una mazzata l’ha data come al solito la giustizia sportiva e l’attitudine di Elkann a non voler difendere la società. Probabilmente avremmo vinto altri svariati scudetti consecutivi, non dimentichiamoci mai questa roba qui. 

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1 ora fa, PippoPapu ha scritto:

Su questo concordo, ad esempio in estate dicevo che vendere soulè (che per me non ha la gamba per il calcio odierno) ci sta certo se poi ti presenti con gonzalez era meglio se stavi a casa tua. 

Però oramai rimango freddo riguardo a calcio e programmazione. 

Non credo più nell'abilità dei dirigenti calcistici.

Secondo me la qualità principale di un dg sono le conoscenze ed entrature.

Ricevere condizioni favorevoli, segnalazioni, prelazioni e intessere rapporti duraturi e di fiducia con altri pari grado è la dote principale.

 

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14 minuti fa, Ste88 ha scritto:

 Mi immagino il CV e la gente che diceva allora "se è arrivato lì non può essere un incompetente" .ghgh 

Se è per questo molti ancora la pensano così qui. Cioè negli ultimi 5 anni la faccenda qui è la seguente: un DS arriva alla juve e diventa automaticamente il migliore DS in Italia, non si sa poi per quale ragione.

C'è davvero poca conoscenza delle risorse e dello spessore dirigenziale in Italia, signori miei.

Poi si viene giù dal pero.

Adesso qualcuno (chi non è dato saperlo, ma vi assicuro che è meglio così) sta cercando di mettere lo scotch nei buchi clamorosi aperti nell'area sportiva (era solo questione di tempo) richiamando vecchi scout, ma cioè attenzione a una roba: questi continui svangamenti, tagli e cuci, fanno schifo e puzzano di brodaglia stantìa soprattutto se non c'è coesione.

I gruppi di lavoro sono una cosa, gli smarciulamenti tappabuchi sono un'altra roba.

 

Facciamo abbastanza ridere già così, ma qui più si svanga più si cade. Il soglio pontificio dell'area sportiva andrebbe arrotolato metaforicamente e buttato in discarica per sempre. 

 

 

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2 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Se è per questo molti ancora la pensano così qui. Cioè negli ultimi 5 anni la faccenda qui è la seguente: un DS arriva alla juve e diventa automaticamente il migliore DS in Italia, non si sa poi per quale ragione.

C'è davvero poca conoscenza delle risorse e dello spessore dirigenziale in Italia, signori miei.

Poi si viene giù dal pero.

Adesso qualcuno (chi non è dato saperlo, ma vi assicuro che è meglio così) sta cercando di mettere lo scotch nei buchi clamorosi aperti nell'area sportiva (era solo questione di tempo) richiamando vecchi scout, ma cioè attenzione a una roba: questi continui svangamenti, tagli e cuci, fanno schifo e puzzano di brodaglia stantìa soprattutto se non c'è coesione.

I gruppi di lavoro sono una cosa, gli smarciulamenti tappabuchi sono un'altra roba.

 

Facciamo abbastanza ridere già così, ma qui più si svanga più si cade. Il soglio pontificio dell'area sportiva andrebbe arrotolato metaforicamente e buttato in discarica per sempre. 

 

 

Chi sceglieresti e in che ruoli?

Parlo di dirigenza.

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18 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Ti ricordo che abbiamo avuto Blanc che faceva le matrici con i pro e i contro per decidere se comprare o meno i giocatori .ghgh 

Mi immagino il CV e la gente che diceva allora "se è arrivato lì non può essere un incompetente" .ghgh 

Si, grande classico dell'angolo questo.

Che poi, pure Gasparri e Razzi sono "arrivati lì" eppure sono degli incompetenti (a essere generosi)

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22 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Beh un giovane diciottenne non è che devi venderlo per forza, dopo appena una stagione. In teoria la politica di una grande squadra dovrebbe essere è quella di trattenere i migliori talenti e i migliori giocatori in generale. ...

Ma noi siamo ancora una grande squadra??

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1 hour ago, Lagavulin84 said:

il comunicato però parla esplicitamente di "partnership". io lo trovo inusuale. e tu? parole al vento? 

Ne parla perché tira l'amo...

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1 ora fa, Tenente Colombo ha scritto:

Lascia perdere tutte ste percentuali, un centrocampista tecnico si intende uno che ti faccia girare la squadra e sappia dare i tempi, tutte ste statistiche annebbiano l'evidenza. 

Non mi risulta che dribblare si possa fare senza tecnica, né fare assist (giocando per di più in verticale).

 

Chi fa girare la squadra e detta i tempi è il regista ma esistono anche altri ruoli a centrocampo. 

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Adesso, kaedes ha scritto:

Chi sceglieresti e in che ruoli?

Quelli liberi sono noti. Purtroppo noi dormiamo perchè pensiamo di essere i più furbi e i più forti del mondo, quando ormai siamo i più scarsi e non ci calcola più nessuno in ambito internazionale. Confido in una svangata caratteriale al mondialino, perchè altrimenti rischiamo davvero il tracollo vertiginoso.

Sartori era un nome aristocratico, ma ve lo ripeto fino allo svinimento zio canta: non è Sartori il genio ma l'area scouting e il gruppo di lavoro pluriennale che c'è dietro. Maldini è un altro nome anche se non ha un gruppo di lavoro solido (bensì carisma e autorevolezza). 

Poi va beh ci sono le elite in campo europeo, ma lasciamoli stare i DS top che tanto è inutile qui fare le circumnavigazioni internazionali. Abbiamo un corpo dirigenziale e decisionale terrificante zio canta .ghgh 

 

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Adesso, Jesse Carver ha scritto:

Ma noi siamo ancora una grande squadra??

Siamo una grande società. Il problema è che qualcuno debba ricominciare ad insegnarlo a chi viene a vestire questa maglia. Chi ha paura di vincere o cambia atteggiamento o la Juve non è per lui. 

Abbiamo assoluta necessità di uno che sappia trasmettere tutto questo. 

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16 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

C’è da dire che, come nel 2006, una mazzata l’ha data come al solito la giustizia sportiva e l’attitudine di Elkann a non voler difendere la società. Probabilmente avremmo vinto altri svariati scudetti consecutivi, non dimentichiamoci mai questa roba qui. 

Purtroppo è stato un combinato disposto - come dicono i giuristi - di scelte affrettate o azzardate (Agnelli e la Superlega, che ci ha esposti alla vendetta della Uefa e della Figc), mancata difesa (non so quanto non voluta...) da parte di proprietà che secondo me ha trovato l'occasione giusta per disfarsi in via giudiziaria di uomini non più graditi e progressivo sfacelo tecnico-tattico-ambientale.

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2 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Quelli liberi sono noti. Purtroppo noi dormiamo perchè pensiamo di essere i più furbi e i più forti del mondo, quando ormai siamo i più scarsi e non ci calcola più nessuno in ambito internazionale. Confido in una svangata caratteriale al mondialino, perchè altrimenti rischiamo davvero il tracollo vertiginoso.

Sartori era un nome aristocratico, ma ve lo ripeto fino allo svinimento zio canta: non è Sartori il genio ma l'area scouting e il gruppo di lavoro pluriennale che c'è dietro. Maldini è un altro nome anche se non ha un gruppo di lavoro solido (bensì carisma e autorevolezza). 

Poi va beh ci sono le elite in campo europeo, ma lasciamoli stare i DS top che tanto è inutile qui fare le circumnavigazioni internazionali. Abbiamo un corpo dirigenziale e decisionale terrificante zio canta .ghgh 

 

la questione è molto banale: la società appartiene da 102 anni a una famiglia che  ha sempre pensato, e continua a farlo  tutt'ora, di essere la migliore dell'universo ( non solo in campo calcistico ovviamente) perchè, a suo dire, ha ricevuto le tavole della legge sul Sinai. bisogna valutare i pro e i contro di questa situazione assolutamente unica nel panorama calcistico mondiale

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6 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Siamo una grande società. Il problema è che qualcuno debba ricominciare ad insegnarlo a chi viene a vestire questa maglia. Chi ha paura di vincere o cambia atteggiamento o la Juve non è per lui. 

Abbiamo assoluta necessità di uno che sappia trasmettere tutto questo. 

Pongo un'altra domanda, ce n'è uno in società capace di fare questo? Non basta avere le "spalle" coperte, ma ci vuole competenza, determinazione e sapere che cos'è la Juventus. Chi è, OGGI, in grado di trasmettere questi valori, chi ha queste capacità? Io ho la "fortuna" di aver vissuto le epoche dell'Avvocato e del Presidentissimo. Chi oggi è minimamente paragonabile a quei due "mostri sacri"?

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