(TS) "Juventus senza Champions? C'è il paracadute Elkann, ma non per tutti: via Tudor, Yildiz resta ma almeno due giocatori partiranno"

[Matthew34 359]

Adesso, Moeller73 ha scritto:

Cosa vuoi dirmi ? Sono una squadra di provincia.

Vuoi che posti gli ingaggi della Juventus? Rimarranno una squadra di provincia ma oggi sono MERITATAMENTE davanti a una squadra come la Juventus dove praticamente quasi nessuno ha un ingaggio più basso di Orsolini (che poi è il più pagato del Bologna). E conquisteranno MERITATAMENTE la qualificazione in Champions League perché hanno una struttura societaria e dirigenziale molto più competente nelle scelte di quegli incapaci che gestiscono la Juve (da Scanavino fino a Giuntoli).

[robros 5.772]

4 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Ma una Juve così a chi serve ? Tranne agli antijuventini intendo.

Non so se ho capito cosa intendi. Una Juve come quella di questa stagione? Non serve a nessuno, men che meno alla proprietà. La stagione attuale, la Juve attuale, è frutto di errori, di decisioni e scelte errate, non di volontà

[Umbs 504]

Ma perché dobbiamo pensare di non andare in Champions?! Stiamo diventando mediocri anche noi, sotto ogni punto di vista.

[enialis88 365]

2 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Non sarei così certo della cosa , senza Champions secondo me in molti chiederebbero la cessione e svendita.

Poi basta con la storia che Giuntoli ha dimezzato il monte ingaggi, lui ha venduto solo giovani che non prendevano nulla di stipendio, quelli costosi sono andati a scadenza. L'unico venduto è stato Chiesa a Szczeesny è stata data la buona uscita che era pari allo stipendio. Danilo è stato un signore lui.

Ah dimenticavo ha venduto Kean, si ottima decisione 

Eh, siamo pieni di fenomeni che ci invidiano le big e che giustamente ambiscono a squadre di alto livello. 

[robros 5.772]

7 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Vuoi che posti gli ingaggi della Juventus? Rimarranno una squadra di provincia ma oggi sono MERITATAMENTE davanti a una squadra come la Juventus dove praticamente quasi nessuno ha un ingaggio più basso di Orsolini (che poi è il più pagato del Bologna). E conquisteranno MERITATAMENTE la qualificazione in Champions League perché hanno una struttura societaria e dirigenziale molto più competente nelle scelte di quegli incapaci che gestiscono la Juve (da Scanavino fino a Giuntoli).

Il discorso di base ovviamente lo condivido, ovvero, noi non stiamo massimizzando le risorse a disposizione, anzi, e questa direi sia l'evidenza. Considera però una cosa. Se noi avessimo fatto la stessa stagione fatta dal Bologna (che a Bologna è considerata ottima) anche con una eventuale CL raggiunta, anche giocando come loro, con gli stessi ingaggi loro ecc., una stagione del genere sarebbe stata battezzata da quasi tutti come fallimentare. Anzi, la proprietà sarebbe stata accusata di non spendere e quindi di volere il ridimensionamento.

[Amraam 208]

Mah, io terrei Tudor, mi sembra un personaggio positivo e che merita di iniziare una stagione e plasmare una squadra per il suo credo calcistico.

 

Come giocatori servono ancora due top player a centrocampo. Quelli che dovevano essere Luiz e Koopmeiners.

Visto che si sono rivelati due pippe, ne servono antri due.

Ovviamente mi aspetto il bidone serbo lontano da Torino e preferirei non giocasse più neanche un minuto in maglia bianconera.

E basta Locatelli titolare. Va bene come riserva degli ultimi 10 minuti, niente di più.

[DaveTO 1.315]

Andrà via Cambiaso e Vlahovic e poi quasi tutti i prestiti, questo è senza farne tragedie. C'è il mondiale per club che una trentina di milioni dovrebbe farteli prendere, se riuscissero almeno ad andare in europa league anche li qualcosa si prende. Ragazzi il problema delle Juve non sono i soldi! È tutto il resto, come vengono spesi, da chi vengono spesi, come è organizzata la società ecc ecc, manca la base

[Matthew34 359]

1 minuto fa, robros ha scritto:

Il discorso di base ovviamente lo condivido, ovvero, noi non stiamo massimizzando le risorse a disposizione, anzi, e questa direi sia l'evidenza. Considera però una cosa. Se noi avessimo fatto la stessa stagione fatta dal Bologna (che a Bologna è considerata ottima) anche con una eventuale CL raggiunta, anche giocando come loro, con gli stessi ingaggi loro ecc., una stagione del genere sarebbe stata battezzata da quasi tutti come fallimentare. Anzi, la proprietà sarebbe stata accusata di non spendere e quindi di volere il ridimensionamento.

Però io abbasserei un po' le ali perché da due annetti a questa parte la Juventus è superiore al Bologna solo per gli ingaggi che paga. 

 

Sotto il profilo gestionale e sportivo meglio stendere un velo pietoso, c'è poco da aggiungere. A Torino chi dovrebbe gestire la società se ne sbatte altamente o comunque delega a personaggi sbagliati (leggi John Elkann).

 

Anche in F1, per quanto rimanga prestigioso il marchio Ferrari, non mi sembra proprio che nonostante le centinaia di milioni investiti ogni anno i risultati sportivi siano stati proprio lusinghieri e lì parliamo di decenni di investimenti sbagliati (peggio ancora del calcio).

[3_Stelle_Sul_Petto 1.861]

Di quelli attuali solo kenan e thuram e gatti Bremer poi per il resto tutti a casa compreso giuntoli.

 

[robros 5.772]

2 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Però io abbasserei un po' le ali perché da due annetti a questa parte la Juventus è superiore al Bologna solo per gli ingaggi che paga. 

Lo dici a me? Lo dico da anni! (cit. Cacciari, Gialappa's Show). Si deve partire da un bagno di umiltà, che vuol dire realismo, che vuol dire scelte pratiche e sensate

2 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Sotto il profilo gestionale e sportivo meglio stendere un velo pietoso, c'è poco da aggiungere. A Torino chi dovrebbe gestire la società se ne sbatte altamente o comunque delega a personaggi sbagliati (leggi John Elkann).

Elkann ha pensato di fare le nozze coi fichi secchi grazie a Giuntoli. O meglio, che con lui si re-innestasse un circolo virtuoso. Ha sbagliato, che posso dirti? Ma la colpa in primis io la do al protagonista (Giuntoli) prima che a chi lo ha scelto, che di certo comunque è stato consigliato da altri. Elkann appare poco coinvolto emozionalmente e delega. Questo è certamente un problema, una complicazione nel risollevarci. Ma non completamente ostativa, fino a che le risorse le mette. IMHO

2 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Anche in F1, per quanto rimanga prestigioso il marchio Ferrari, non mi sembra proprio che nonostante le centinaia di milioni investiti ogni anno i risultati sportivi siano stati proprio lusinghieri e lì parliamo di decenni di investimenti sbagliati (peggio ancora del calcio).

Non seguo abbastanza la F1 per dire che un parallelo tra le due situazioni abbia senso. Magari lo ha. Ma non ho gli elementi per dirlo e scartare una semplice coincidenza temporale

[Dario il grande 4.473]

Siamo una squadra priva di vera qualità e lo ripeto per l'ennesima volta: per qualità s'intende non solo quella tecnica, ma specie quella del carattere, dell'impegno costante e del temperamento, elementi visibilmente mancanti, quindi non comprensibili in una società di grande rango.

Eccetto il giovane Yldiz, il quale gli ingredienti del campione li possiede tutti, per il resto sono gregari e nemmeno di stabili garanzie, gente che su cinque partite ne gioca bene una, l'altra meno e le rimanenti decisamente insufficienti, non può giocare nella Juventus; tra l'altro costano molto e rendono poco, s'infortunano in continuazione, sicuramente dipende dalla sfortuna, ma il sospetto che si allenino poco e male alla distanza prende forma.

Cambiare allenatore è la scusa più semplice e banale, talvolta pure vigliacca; io non ho mai tifato per gli allenatori in genere, se fanno bene li apprezzo altrimenti no, ma è chiaro che l'allenatore diventa una questione progettuale, anzi l'inizio del progetto e la scelta spetta ai vertici della società, ove però se vi gravitano commercialisti e ragionieri poi diventano difficili se non impossibili i ragionamenti specifici necessari a costruire una squadra altamente competitiva.

In conclusione, se già si possiedono dei giocatori pronti e qualche campione, va preso un allenatore esperto gestore; se invece non si possiedono tali elementi, va preso un allenatore costruttore e a questi deve venire garantito il tempo necessario al lavoro di costruzione, credere di poterlo fare in una stagione è pura utopia. 

Ora gli addetti ai lavori si sforzino a capire se Tudor sia in possesso delle caratteristiche necessarie al tecnico costruttore, altrimenti nemmeno lui serve, come con gli elementi attuali a disposizione ancora meno serve un tecnico gestore. La decisione in merito va presa subito, ossia già a Maggio, auspicando di non essere già in ritardo.

[primavera 1.969]

Bisogna ricostruire una Juve SERIA, partendo da giocatori che mostrino RISPETTO PER LA MAGLIA...

purtoppo pero' non nutro piu' fiducia nel "signor "..Giuntoli e quindi speriamo che torni quello dei tempi del Napoli...

Comunque la tristezza e' constatare che basterebbe anche solo ricostruire una delle  Juve dei nove scudetti per " MANGIARSI IN UN SOLO BOCCONE" anche l' Inter attuale...

Purtroppo pero' siamo finiti nella più grande mediocrità...

[ughito1970 4.056]

3 ore fa, Alex Orgoglio Gobbo ha scritto:

La priorità è vedere altre facce in dirigenza, certo che non andare in Champions sarebbe una mazzata mica da niente.

Perché andarci e fare figure di melma é positivo?? Solo per i 100 milioni?? Si fottano e caccino i soldi.....ma creino una squadra....non un accozzaglia di mozzarelle che un bologna qualsiasi ci piscia in testa.....scusa lo sfogo ma sono cosi arrabbiato che se li incontro con due mappine in bocca gli inverto la dentiera......giocatori e dirigenti....salvo solo qjel buon uomo di tudor

[Sisley-69 409]

La squadra vista a Parma di Tudor è un disastro, caos tattico, senza idee né un minimo di organizzazione..non mi dispiacerebbe se tornasse Ancelotti..ma sicuramente Motta era meglio di questo Tudor qualitativamente..e poi ci sono più di 2 giocatori da cedere... altroché..

[Alex Orgoglio Gobbo 1.906]

10 minuti fa, ughito1970 ha scritto:

Perché andarci e fare figure di melma é positivo?? Solo per i 100 milioni?? Si fottano e caccino i soldi.....ma creino una squadra....non un accozzaglia di mozzarelle che un bologna qualsiasi ci piscia in testa.....scusa lo sfogo ma sono cosi arrabbiato che se li incontro con due mappine in bocca gli inverto la dentiera......giocatori e dirigenti....salvo solo qjel buon uomo di tudor

Sei scusato perché è condivisibile quello che pensi.

[LE6END 10.665]

Io questo non creto (cit)

Con o senza Champions è molto probabile la vendita di Vlahovic e Cambiaso.

Poi se arrivano offerte per Yildiz e Gatti...

[PlatiniMichel 751]

3 ore fa, badboy ha scritto:

Senza Champions ci sarà la ressa per sponsorizzarci. Ancora più di oggi👍

La mancanza di sponsor è conseguenza dei fatti di dicembre 2022

Champions o non champions 

[badboy 10.246]

2 minuti fa, PlatiniMichel ha scritto:

La mancanza di sponsor è conseguenza dei fatti di dicembre 2022

Champions o non champions 

Quindi continuiamo così a guardare le stelle?

[PlatiniMichel 751]

3 ore fa, Alex Orgoglio Gobbo ha scritto:

La priorità è vedere altre facce in dirigenza, certo che non andare in Champions sarebbe una mazzata mica da niente.

Vero

Ma un bagno di umiltà in Europa o conference league potrebbe essere salutare per società e giocatori 

Da parte mia nessun problema ad andare allo Stadium a vedere Zurigo o Vikingur. E magari ci saranno pure prezzi decenti 

3 minuti fa, badboy ha scritto:

Quindi continuiamo così a guardare le stelle?

Ci si accontenta di uno sponsor che ci da meno 

[Light Juve 17.087]

Possono pure partire tutti quanti.

Spogliatoio di giocatori e uomini di *.

[El Pipa 577]

OVviamente continuiamo a non voler capire qual è il vero problema. Ma no, via l'allenatore come sempre. E poi giù di fanfare per Giovanni Giacobbe.

[BaroneBirra87 14.878]

2 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

Mi tengo più che volentieri Igor dandogli immancabilmente voce per cessioni e acquisti, il quale, son sicuro, ha già individuato i giocatori  da spedire su Andromeda con biglietto di sola andata. Dopodichè, confido che arrivi FINALMENTE un preparatore ATLETICO degno di tale nome.

In ultimo ma non per ultimo, un Sartori o un D'amico o un Carnevali al posto dello Chef, il quale si deve eclissare immediatamente da Torino!

Ah ok te quindi saresti per la conferma di Tudor

 

Dipenderà molto dai risultati; secondo me ha poche chance di essere riconfermato, per me potrebbe non bastare neanche se arrivasse quarto; quello che potrebbe spostare l'ago della bilancia potrebbe essere fare un Mondiale per Club da protagonisti, altra circostanza molto fantasiosa ad oggi...

[Juvemiamor 1.479]

1 ora fa, Matthew34 ha scritto:

Vuoi che posti gli ingaggi della Juventus? Rimarranno una squadra di provincia ma oggi sono MERITATAMENTE davanti a una squadra come la Juventus dove praticamente quasi nessuno ha un ingaggio più basso di Orsolini (che poi è il più pagato del Bologna). E conquisteranno MERITATAMENTE la qualificazione in Champions League perché hanno una struttura societaria e dirigenziale molto più competente nelle scelte di quegli incapaci che gestiscono la Juve (da Scanavino fino a Giuntoli).

Giusto, è ora di piantarla di credere che siamo superiori solo per grazia ricevuta, quando da dirigenza ad allenatori e giocatori siamo penosi.

[Matthew34 359]

Adesso, Juvemiamor ha scritto:

Giusto, è ora di piantarla di credere che siamo superiori solo per grazia ricevuta, quando da dirigenza ad allenatori e giocatori siamo penosi.

Questa aura di superiorità sabauda è proprio lungi dall'essere estirpata. Per di più in contesti completamente fuori luogo come dimostrato dai pessimi risultati degli ultimi anni.

[mattjuve92 6.286]

Il paradosso sarebbe solo aver parlato di anni di disastri di voler cambiare e nell'anno del cambiamento fare peggio e fallire